Форум казахстанского налогоплательщика

Продолжаем цикл статей по Учетной политике, налоговой учетной политике и регистрам. ( Первая статья опубликована здесь: Учетная политика на предприятии)
Данной статьей хотелось бы обобщить и конкретизировать требования к налоговой учетной политике, а также рассмотреть её образец для торговой фирмы.
***
Согласно п5, ст. 56, Налогового Кодекса, Налоговая учетная политика - принятый налогоплательщиком (налоговым агентом) документ, устанавливающий порядок ведения налогового учета с соблюдением требований настоящего Кодекса введено понятие и требования налоговой учетной политики.
Налоговая учетная политика может быть включена в виде отдельного раздела в учетную политику, разработанную в соответствии с международными стандартами финансовой отчетности и требованиями законодательства Республики Казахстан о бухгалтерском учете и финансовой отчетности. В налоговой учетной политике должны быть установлены следующие положения:
1) формы и порядок составления налоговых регистров, разработанных налогоплательщиком (налоговым агентом) самостоятельно;
2) перечень осуществляемых видов деятельности согласно общему классификатору видов экономической деятельности, утвержденному уполномоченным государственным органом по стандартизации;
3) наименование должностей лиц, ответственных за соблюдение учетной налоговой политики;
4) порядок ведения раздельного налогового учета в случае осуществления видов деятельности, для которых настоящим Кодексом предусмотрены различные условия налогообложения, с соблюдением правил, установленных статьей 58 настоящего Кодекса;
5) порядок ведения раздельного налогового учета в случае осуществления операций по недропользованию;
6) выбранные налогоплательщиком методы отнесения на вычеты расходов в целях исчисления корпоративного подоходного налога, а также отнесения в зачет налога на добавленную стоимость, предусмотренные настоящим Кодексом;
7) политика определения хеджируемых рисков, хеджируемые статьи и используемые в их отношении инструменты хеджирования, методика оценки степени эффективности хеджирования;
8) политика учета доходов по исламским ценным бумагам.
Налоговая учетная политика по совместной деятельности разрабатывается и утверждается участниками договора о совместной деятельности в порядке и по основаниям, которые установлены настоящим Кодексом.
Действие установленных в налоговой учетной политике положений, предусмотренных подпунктами 1), 4) - 6) пункта 1 настоящей статьи, распространяется на календарный год.
При осуществлении видов деятельности, ранее не указанных в налоговой учетной политике, налогоплательщик (налоговый агент) должен внести соответствующие изменения и (или) дополнения в налоговую учетную политику.
Изменение и (или) дополнение налоговой учетной политики осуществляются налогоплательщиком (налоговым агентом) одним из следующих способов: 1) утверждение новой налоговой учетной политики или нового раздела учетной политики, разработанной в соответствии с международными стандартами финансовой отчетности и требованиями законодательства Республики Казахстан о бухгалтерском учете и финансовой отчетности; 2) внесение изменений и (или) дополнений в действующую налоговую учетную политику или в раздел действующей учетной политики, разработанной в соответствии с международными стандартами финансовой отчетности и требованиями законодательства Республики Казахстан о бухгалтерском учете и финансовой отчетности.
Не допускается внесение налогоплательщиком (налоговым агентом) изменений и (или) дополнений в налоговую учетную политику: 1) проверяемого налогового периода - в период проведения комплексных и тематических проверок; 2) обжалуемого налогового периода - в период срока подачи и рассмотрения жалобы на уведомление о результатах налоговой проверки и (или) решение вышестоящего органа налоговой службы, вынесенное по результатам рассмотрения жалобы на уведомление, с учетом восстановленного срока подачи жалобы.
Образец учетной политики.

Тема на форуме: Учетные политики, Налоговые УП, Налоговые регистры

Благодарю за помощь в статьях Евгения_Евгения и нашего Куратора Кайрата F2.

Курсаков_С_А писал(а):Я вас очень люблю,

ну наконец-то сказал что- то хорошее.

Теперь давайте лучше перейдем от личностей к проблеме. Вижу есть 2 подхода:

1. описать налоговую политику основываясь на НК. Если сам Кодекс описывает самую разную деятельность, то в НУП компании оставляют что к ним относится. Т.е. по сути НУП является своего рода НК, но с учетом особенностей этой компании
2. другой вариант предложен в виде таблицы - есть требование в статье 60, заполняем кратко что требуется по этому пункту

Сколько я понимаю допустимы оба варианта. Я вижу следующие преимущества каждого подхода:

1. по такому НУП можно работать. В большинстве случаев не надо будет открывать Налоговый кодекс. Всё что касается именно Вас, прописано в Налоговой учетной политике. Это удобно. Сам НК описывает кучу разных особенностей, разных режимов и т.д. НУП может позволить оставить только что нужно именно для Вас
2. Второй вариант удобнее размерами. НК часто меняется, значит есть вероятность, что НУП может противоречить Налоговому кодексу, второй вариант меньше рискует противоречить НК. Ну и наконец практический опыт любых документов, не только НУП, говорит, что чем меньше напишешь, тем меньше поводов и возможных зацепок при проверках

Оба варианта можно использовать. Но обоих есть и минусы. Это надо понимать и осознавать.

ст. 56 п. 5 НК Налоговая учетная политика - принятый налогоплтельщиком (налоговым агентом) документ, устанавливающий порядок ведения налогового учета с соблюдением требований НК

Порядок ведения налогового учета — это особый порядок учета доходов и расходов, момента их признания, подразумевающий особый механизм учета доходов и расходов для исчисления налоговой базы отчетного (налогового) периода, особый порядок формирования отложенных расходов. В налоговой учетной политике для целей налогообложения также следует отразить способ ведения аналитических регистров налогового учета: ручным способом (на бумажных носителях) или с использованием программ автоматизации бухгалтерского (налогового) учета.

ст. 60 НК говорит нам о том, что должно быть обязательно, но не исключает всего остального (см. сообщения выше)

Так что, по моему мнению, ваша НУП не отражает должным образом порядок ведения налогового учета

Я так не думаю.

Ст. 60, регламентирующая содержание НУП, не содержит пункта "иные положения", и не предусматривает раскрытия иной информации, кроме вышеописанных 10-ти пунктов.

особый порядок

Порядок ведения налогового учета в примере - стандартный, т.е. предусмотренный Кодексом. Имеет ли право ТОО в своей НУП устанавливать "свой", некий "особый" (т.е. отличающийся от Кодекса) порядок ведения налогового учета? Конечно, нет. "Особые" порядки учета предусмотрены для инвесторов, "нефтянки", недропользовательских контрактов и т.д. На что указывает категория "отложенные расходы" (это весьма актуально при бурении "дырки" у нефтяников).
Излишне говорить, как мы, обычные предприятия, от этого "особого" далеки.

Да, если у вас есть свое понимание, в чем заключается этот волшебный, "особый" порядок - милости прошу его изложить. Ибо даже в многостраничных примерах я чего то не нашел этого.

Да, и вот объясните мне - какой смысл заложен ну хотя бы в этих навскидку выбранных цитатах из примеров НУП -

ТОО «» осуществляет ведение налогового учета по методу начисления в порядке и на условиях, установленных Налоговым Кодексом РК.

Вот спасибо. Вы в НУП милостиво согласились с Кодексом (повелеть соизволили). Как будто Кодекс дает варианты, методов ведения налогового учета. Спасибо, хоть не отвергли.

И, также, никакого "особого" порядка вы в этой цитате не установили. Повторили тривиальную мысль. ТОО и так по любому обязано вести учет по методу начисления.

Я, например, обязан ходить прилично одетым, в штанах. Что же мне теперь ,в паспорте у себя написать - "гражданин обязуется ходить в штанах"? А зимой в шубе?

Метод начисления - метод учета, согласно которому независимо от времени оплаты доходы и расходы учитываются с момента выполнения работ, предоставления услуг, отгрузки товаров с целью их реализации и оприходования имущества.

Опять повторение тривиального определения. Зачем? В этом заключается "установление особого порядка учета"?

Повторять цитаты из Кодекса не имеет никакого смысла. Создавать новые, "авторские" определения метода начисления в НУП вы не вправе. Таким образом, мы приходим к тому, что - установление порядка налогового учета заключается в выборе вариантов учета, предоставленных нам Кодексом. Например, метода учета по НДС, размера амортизации по КПН (новые ФА). То есть тех моментов, которые Кодекс дает нам выбрать самостоятельно.

Сколько я понимаю допустимы оба варианта.

А вот с этим, кстати, соглашусь. И более того - допустим вообще любой вариант НУП. Можно хоть Пушкина туда вписать - и ничего никому не будет. Почему?

Потому что, если уж дело дойдет до разбирательства, сведения, указанны в "волшебной НУП", скорее всего будут по своему значению второстепенными-третьестепенными, если уж вообще будут приниматься во внимание. Потому что метод расчет НДС указан в фно-300, и его указание там важнее, чем в НУП. То же и параметры ф.100 - указание их в самой ФНО-100, отправленной в НК и разнесенной в базу, гораздо важнее, чем "волшебная" бумажка НУП, которая тем более ни в какой базе не регистрируется. Таким образом, данные, указанные в ФНО, имеют приоритет перед сведениями, указанными в НУП.

Поэтому то форма и содержание НУП могут быть вообще любыми. Поэтому то и существуют такие "портянки", подобные приведенным в примерах, и поэтому то никто на них особо внимания не обращает. Есть "портянка" - да и ладно.

Вот кстати, вчера думал насчет налоговой учетной политике и вот что придумал. Интересно, а почему налоговый комитет сам не оформит образцы НУП и не разместит на официальном сайте, хотя бы примерные? Тогда и споров бы не было. Есть же у них отдел методологии. Или вообще разработчиков Кодекса напрячь, что они имели в виду, под налоговой учетной политикой. А так гадать можно до бесконечности, просто как в случае чего доказать свою правоту проверяющему - непонятно. Или просто предоставить документ, вот, мол, есть у меня НУП и отвяжитесь?

Я бы согласилась с Семеном, если в своих ответах на блогах налоговики не писали бы о том, что " это необходимо оговорить в своей налоговой политике". Т.е. даже если установлено законодательством, в своей НУП все равно оговорите. И не факт, что при проверке, вам Курсаков_С_А не сделают замечание по вашей НУП.
Хотя сегодня ничего спрогнозировать не возможно.

Да, если у вас есть свое понимание, в чем заключается этот волшебный, "особый" порядок - милости прошу его изложить. Ибо даже в многостраничных примерах я чего то не нашел этого.

г-н Курсаков, все что я хотела сказать, я уже сказала. Как то в одной из тем форума мы тоже спорили, каждый остался при своем мнении.. более я с Вами не спорю, так как не вижу смысла доказывать Вам одному....

И не факт, что при проверке, вам Курсаков_С_А не сделают замечание по вашей НУП.

с этим 100% соглашусь

Senator_I писал(а):Интересно, а почему налоговый комитет сам не оформит образцы НУП и не разместит на официальном сайте

одинаковых компаний нет, компании разные. НУП это как Устав компании. Конечно можно сделать достаточно универсальные, которые под всё подходят. Точнее не под всё, а знаете как у нас оформляются ТОО с Уставом где описана деятельность от торговли до услуг. Также и с НУП: можно сделать НУП достаточно универсальный только для ТОО упрощенный режим, общеустановленный и т.д. Но всё равно могут быть свои нюансы. Поэтому и написано, что организация сама должна разработать и утвердить. Так НК защищается, а то завтра в случае проверки, директор просто скажет "ничего не знаю, скачал с блога Председателя НК", при том, что ему НУП не подходит

Кайрат-F2 писал(а):Так НК защищается, а то завтра в случае проверки, директор просто скажет "ничего не знаю, скачал с блога Председателя НК", при том, что ему НУП не подходит

Это понятно, но почему тогда Семен утверждает, что достаточно НУП из 10 пунктов. Это хотябы можно было пояснить в Кодексе или отдельным письмом НК. Типа нет, столько недостаточно, а опишите все взаимоотношения с бюджетом по налогам. Или наоборот, что достаточно придержаться этих 10 пунктов. Так же можно сделать

Еще раз повторюсь: есть ситуации, когда делать что-то универсальное не совсем правильно

у знакомой проверка, запросили в первую очередь налоговую и учетную политику, налоговые регистры, главную книгу и кассовую книгу пронумерованную и рошнурованную.
Посоветовала ей распечатать с 1 С, но ей сказали, нельзя такую,
т.к. главная книга должна быть пронумировна и прошнурована с начала года, и чтобы была заполнена вручную,
требования ужесточаются, а для чего внедряют автоматизацию ?

Кемел писал(а):т.к. главная книга должна быть пронумировна и прошнурована с начала года, и чтобы была заполнена вручную

мама дорогая......., да что это происходит с проверяющими. Еще и в ручную заполненную, пойду искать конторские счеты, возможно потребуют.

filomena71 писал(а):

Кемел писал(а):т.к. главная книга должна быть пронумировна и прошнурована с начала года, и чтобы была заполнена вручную

мама дорогая......., да что это происходит с проверяющими. Еще и в ручную заполненную, пойду искать конторские счеты, возможно потребуют.

я тоже в шоке, почему нельзя распечатывать и подшивать , но потребовали, именно подшитую и пронумерованную,
бухгалтера отзовитесь!!! надо искать выход!!!

Кемел писал(а):надо искать выход

ну пусть дадут цитату из инструкции, что так должно быть, что нарушено и т.д.и т.п. Ну что на это можно сказать...

она не сможет спросить согласно какой инструкции.... дабы не нарываться, не могу сказать какой закон, но с советских времен было так,
что должно быть пронумеровано и прошнуровано

Кемел писал(а):что должно быть пронумеровано и прошнуровано

это к кассовой книге требование.

Из правил ведения бухгалтерского учета
"8. Хранение документов бухгалтерского учета

137. Индивидуальный предприниматель или организация хранят первичные документы, регистры бухгалтерского учета на бумажных и (или) электронных носителях, финансовую отчетность, учетную политику, программы электронной обработки учетных данных в течение периода, установленного законодательством Республики Казахстан."

Из Типовых правил документирования:
"§ 2. Требования к оформлению реквизитов документа"
"Текст документа печатается на пишущей машинке через полтора межстрочных интервала или при помощи устройств компьютерной техники размером 14 шрифта Times New Roman через один межстрочный интервал. В отдельных случаях (оформление таблиц, приложений, отметки об исполнителе, примечаний и другие) размеры шрифта и межстрочного интервала могут быть иными."

Пробежалась по текстам всевозможных правил и ничего не нашла про заполнение вручную...
Главную книгу распечатываю и подшиваю в папки- регистраторы, страницы не нумерую, претензий со стороны проверяющих пока не было.

Кемел писал(а):...т.к. главная книга должна быть пронумировна и прошнурована с начала года, и чтобы была заполнена вручную,
требования ужесточаются, а для чего внедряют автоматизацию ?

Маразм. Полное отсутствие логики: сидеть переписывать готовую главную книгу шариковой ручкой. Одно дело распечатать, прошить, пронумеровать листы....., но переписать!?

Вспомнилась детская забава – «Письмо счастья». Получил письмо, перепиши его 30 раз(под копирку нельзя), разошли 30 хорошим людям, и так по кругу. Через 3 месяца исполнится твоё самое заветное желание.

они подразумевают чтобы не было исправлений, в ранее внесенную отчетность, и если будут исправления, значит рядом"исправленому верить...",
а если распечатали и подшили, авось чего подложили, подделали, наверное нужно найти учебник бух. учета, но там вроде так и было .
но не пойму зачем это им надо? ведь их должны волновать доходы и расходы для налогообложения ?
а как бухгалтер может засунуть доход или расход куда-нибудь, на какой-то счет?,
что даст им это нумерация? не пойму...