Форум казахстанского налогоплательщика

tahasan писал(а):нужно только правильно запрограммировать ККМ.

В обслуживающей фирме нам сказали, что так запрограммировать нельзя, чтобы в фискальной памяти делилось на нал и безнал. Аппарат АМС 100Ф.

Светлана_Николаевна писал(а):Выдача чека ККМ при оплате платёжной банковской карточкой через POS-терминал - атавизм. ИМХО

Ну какой же атавизм? Атавизм бы был, если бы такое сейчас не применялось. Но сейчас-то это объективная реальность!

Senator_I писал(а):Но сейчас-то это объективная реальность!

Объективная реальность - это Налоговый Кодекс.
Выше я написала, как звучала эта "объективная реальность" ранее, и как звучит сейчас. Статья, регламентирующая применение ККМ с фискальной памятью со временем немного видоизменилась.Не правда ли?

Да, это точно и нам тоже надо было видоизменится, пока налоговая на это не указала.

Senator_I, чтобы не задаваться вопросом " А почему же тогда в ККМ предусмотрена возможность проводить платежи по безналу?" - посмотрите в паспорте ККМ страну-производителя АМС 100Ф. (я примерно догадываюсь как она называется)

Senator_I писал(а):Это все понятно, НО... когда налоговая сняла данный по фискальной памяти, там они не разложились на нал/безнал, а пошли общей суммой и налоговая теперь требует это объяснить.

Доход Вы полюбому должны были признать на момент реализации - нал плюс безнал.А вот расхождение по фискальному отчёту с реальной кассой = "Сумма выручки, сданная из кассы в конце дня" по Книге наличных денег ..... , можно попробовать признать безналичную оплату как деньги в пути. Но тут ещё нужно подумать.

ККМ может выдавать не фискальный чек? Как юридически регламентируется оплата карточкой?

Кайрат-F2 писал(а):ККМ может выдавать не фискальный чек?

Нет, не может, только если незафискализирована.

Кайрат-F2 писал(а):Как юридически регламентируется оплата карточкой?

Не знаю, может Налоговый юрист подскажет? У нас знаю точно есть договор с банком, все остальное, вероятно, в сфере гражданско-правовых отношений.

Светлана_Николаевна писал(а):посмотрите в паспорте ККМ страну-производителя АМС 100Ф

Ну страна Россия.

Светлана_Николаевна писал(а): можно попробовать признать безналичную оплату как деньги в пути.

Признать-то в принципе, можно, но ведь когда они дойдут, сумма не сойдется по-любому.

По идеи прием карточки это частая операция в магазинах. Что участники думают по этому поводу: обязан магазин выдавать чек в таком случае или нет?

Так вот именно, не у одних же у нас супермаркет, есть у нас и побольше маркеты. Вот я лично видел в Грине, что после проводки карточки по терминалу, выдали фискальный чек. И по идее это правильно, во-первых, в большинстве кассовых программ, если не включить вывод чека, то не зафиксируется продажа (каждый раз же не будешь программу перестраивать работать в режиме с ККМ или без ККМ, на каждого такого клиента). Во-вторых, как клиент докажет в случае возврата, что он брал этот товар в этом магазине. Вот такие проблемы встают, в случае не выдачи чека.

А я видела в супермаркете, что при оплате карточкой чек выдавал терминал, причем в двух экз. и на экз. продавца покупатель ставил свою подпись. Но фискальный чек при этом не выдавался. Вообще считаю, что при оплате карточкой, чек выдается терминалом, он же является доказательством оплаты,но никак не через ККМ

Senator_I
я Вас сначала неправильно поняла, думала у вас универсальное устройство с функцией ККМ +терминал , поэтому выдается чек "безнал" на ККМ , потому что чека от терминала нет. Но если у вас есть терминал, который выдает чек , я считаю что дублировать его на ККМ не нужно, Светлана_Николаевна Вам привела цитату из НК, где видно что это требование отменено. Этот чек терминала и будет подтверждением оплаты в случае возврата.
А насчет программы наверно возможно запрограммировать , чтобы информация об оплате поступала и от ККМ, и от терминала.

tahasan писал(а):я Вас сначала неправильно поняла, думала у вас универсальное устройство с функцией ККМ +терминал , поэтому выдается чек "безнал" на ККМ , потому что чека от терминала нет

Нет, у нас отдельно терминал стоит для карточек и отдельно ККМ.

tahasan писал(а):наверно возможно запрограммировать , чтобы информация об оплате поступала и от ККМ, и от терминала.

Да, запрограммировать можно, просто наш самый главный аудитор, остался при мнении, что чек выдавать нужно.

Senator_I писал(а):просто наш самый главный аудитор, остался при мнении, что чек выдавать нужно.

чем он это мотивировал?

Опять же п.1 ст. 645, мол, там написано, что "денежные расчеты, осуществляемые при торговых операциях, работах, услугах посредством наличных денег, производятся с обязательным применением контрольно-кассовых машин.", мол написано же денежные расчеты, а расчет по карточке также является денежным расчетом, значит чек нужно давать, но не учитывать его в книге учета наличных денег. Маразм крепчает.

ну так денежные расчеты посредством НАЛИЧНЫХ денег, пусть почитает наш форум, может изменит свое мнение

По логике Вашего аудита то и поступления через банк нужно дублировать чеком ККМ

Да на восьмом десятке, по-моему поздно форумы читать, у неё и компьютера-то нет.

tahasan писал(а):По логике Вашего аудита

По логке аудита, блин, сегодня оказалось в другом магазине вообще не была клавиша "безнал" настроена на кассах и кассиров никто не обучал ею пользоваться, а два года уже отработали. В общем честь и хвала нашей ревизионно-методологической службе.

О-О сочувствую...