Форум казахстанского налогоплательщика

Как зарегистрироваться на форуме?

Блог имени Кайрат-F2 · **Кайрат-F2** » 21 май 2011, 17:21

Если будете их продавать или сдавать аренду и т.д., то надо будет указывать доход от них

Сообщество "Бизнес-клуб"

Блог имени Кайрат-F2 · **Кайрат-F2** » 21 май 2011, 17:25

Чтобы не отвечать на дальнейшие вопросы про другое имущество, давайте определимся: в Декларации нужно будет указать и оплатить налог на имущество, земельный налог и налог на транспортные средства. Кроме того, если Вы получаете доход (неважно сдаете квартиру, продаете скот, работаете на заводе), то нужно указать этот доход. Далее если с этого дохода налог не уплачен, то его надо будет заплатить.

Активность участника · **Курсаков_С_А** » 21 май 2011, 17:38

Я про КРС не зря спрашиваю. Коровка, коняшка, бычок, али свинка могут весить до 200-500 кг.
Умножьте этот вес на среднюю закупочную цену мяса - 500 -700 тг. Получается существенная сумма - 200 000 - 400 000 тг. До полмиллиона тенге.

Это входит в понятие "ВСЕ имущество" или нет?

Как отражать в декларации факты -
-падежа
-кражи
-убоя на продажу
-убоя в личных целях
-ежедневного привеса
-или похудания от болезни.

Получается как то несимметрично. Если коровку продал - это доход и уплати налог. А если коровка сдохла - это ведь расход (до полумиллиона). И нужно включить в декларацию. По моему, так. Или я ошибаюсь? А по МСФО доходы и расходы отражаются симметрично и по одинаковым принципам.

Активность участника · **Курсаков_С_А** » 21 май 2011, 17:41

Во-2-х, Кайрат, поясните ваше "если".
Если на момент волшебного "фотографирования имущества" неясна судьба коняшки - будет ли она, коняшка сьедена самим владельцем, или сдохнет от болезней, али продана как доход - включать ли тогда коняшку во ВСЕ имущество или нет? Вот если неизвестно - то как?

Блог имени Кайрат-F2 · **Кайрат-F2** » 21 май 2011, 17:48

Вы что издеваетесь? Я же сказал, если получаете доход, то уже доход надо декларировать. Вы отличаете доход от продажи скота от самого скота?

Блог имени YuLiA · **YuLiA** » 21 май 2011, 19:54

Г-н Курсаков, Вы сами выложили концепцию, в котрой есть ответ на вопрос про бычков и курочек (раздел 2 пункт 5):
5) пересмотреть порядок налогообложения физических лиц в части исключения специальных налоговых режимов для крестьянских и фермерских хозяйств.
При этом будет рассмотрен вопрос реформирования специальных налоговых режимов на основе патента, упрощенной декларации, отдельного порядка налогообложения для частных нотариусов и адвокатов

Активность участника · **Курсаков_С_А** » 21 май 2011, 22:39

При подаче первоначальной декларации можно не указывать наличность в сумме до 10 тыс. долл."
Тут как видите не мелочатся. 10 тыс. долларов- "Какие мелочи, Софи!". Ваша бабушка с цыплятами может спать спокойно, даже если не продекларарирует вряд ли ее доходы будут проверятся, Курсаков!

То есть в концепции ВНД не делается различий между наличностью (cash) и курочками (biology assets)? Весьма любопытно, смело, свежо и как то по новаторски.
Бабушка кстати, не моя. Это пример.

Г-н Курсаков, Вы сами выложили концепцию, в котрой есть ответ на вопрос про бычков и курочек (раздел 2 пункт 5):

Юлия, КРС и МРС бывают, живут и обитают не только в КХ и ФХ. Но и у обычных лиц, просто на подворьях, без специальных налоговых режимов, usually.

Блог имени Кайрат-F2 · **Кайрат-F2** » 21 май 2011, 22:54

Семен, что Вы делаете вид, что не понимаете? Вы же и сами понимаете, но доводите до абсурда мысли. Декларировать надо то, при владении или продаже чего возникает имущественный, земельный или транспортный налог. Плюс возможно придется декларировать наличность, но в основном декларировать придется средства на счетах в банках, возможно облигации, акции и другие ценные бумаги.

А про скот я объяснил: отличайте доход от скота (его декларировать надо, если например продаете скот) от самого скота.

Активность участника · **Курсаков_С_А** » 22 май 2011, 07:46

Так я разве против, граждане законодатели? Я только за. А теперь послушайте, что будет дальше.
По версии термина "ВСЕ имущество" от Кайрата, ФЛ не декларируют КРС, МРС, птицу и прочую живность. Что весьма и весьма странно - в сельской местности, для кочевого населения (!), что же не является имуществом, как не скот? ("Здоров ли сам? Здоров ли скот?") Ну да ладно. И в дальнейшем у этого же населения появляется мощнейший стимул не показывать доход от этого скота (он же не задекларирован. не нужно нарушать отчетность).
Вторым стимулом является полное игнорирование затрат скотовладельцев. Прививка, вакцинация всей отары, осеменение и прочие затраты легко могут достигать нескольких тысяч долларов на отару. А законодателя это не волнует - ему только брутто-доход подай и налог с него заплати. Реакция скотовладельца на это игнорирование его затрат предсказуема и понятна.

В общем и целом, в моем понимании "фотографирование имущества" становится весьма бессмысленным процессом, когда "мимо него проходят" основные активы ФЛ, живущих в сельской местности. Понятно, что здесь у авторов реформы ВНД находится огромная методологическая "дыра". Правда, если предположить, что по версии авторов реформы, "ВСЕ имущество" - это "то, что можно отнять и заложить в ломбард" - то все становится на свои места. Ломбарды не берут в залог скот. Ну так тогда нужно честно определить сей термин.

Активность участника · **Курсаков_С_А** » 22 май 2011, 07:49

Следующим моментом, который я вынес, является то, что - пока (на текущий момент) - у законодателя НЕТ четкого и однозначного понимания, что такое "ВСЕ имущество" и как точно в деталях и подробностях все это фотографирование будет выглядеть.

Ну так и нужно об это честно сказать. А к чему - вот все это предыдущеее- Уряяяя !, и Да ка к ты, смерд, смеешь усумниться ????

Активность участника · **Курсаков_С_А** » 22 май 2011, 07:54

Еще момент -

Концепция
В первоначальной декларации - «фотографии» будут фиксироваться сведения обо всем имуществе физического лица на конкретную дату, в том числе дебиторская и кредиторская задолженность.

Что такое дебиторская и кредиторская задолженность физического лица ? Обращаю ваше внимание - не ТОО, не предприятия, не ИП, а именно - физического лица? Я не знаю.
Мировая теория учета тоже не знает. Ни что "это" такое, ни по каким правилам "это" вычисляется.
Но, очевидно, авторам реформы сие известно. Да, и любопытно было бы узнать мнение об этом моих оппонентов - что такое дебиторская и кредиторская задолженность ФИЗИЧЕСКОГО ЛИЦА? Каковы правила ее определения?
Ведь ее значение будет фиксироваться при фотографировании.

Блог имени Кайрат-F2 · **Кайрат-F2** » 22 май 2011, 09:42

Курсаков_С_А писал(а):Вторым стимулом является полное игнорирование затрат скотовладельцев. Прививка, вакцинация всей отары, осеменение и прочие затраты легко могут достигать нескольких тысяч долларов на отару

Семен, Вы опять путаете понятия. Сначала Вы говорите про небольшое домашнее подворье. В этом случае когда у Вас пара кур и что-то такое мелкое, что для дома и т.д. ну может раз в год продать на 10-20 тысяч это домашнее подворье. Тут просто по итогам года декларируете, что продали на такую сумму и получили доход.

Но если для Вас это постоянный источник дохода, то Вам уже ответили есть для этого отдельный налоговый режим, который подробно описан в Налоговом кодексе: крестьянские и фермерские хозяйства. Что Вы делаете вид, как будто не знаете об их существовании? Если для Вас это постоянный источник заработка и трат, то оформляется КХ и работается. Зачем Вы доводите до абсурда вещи, которые уже 20 лет нормально работают?

Активность участника · **Курсаков_С_А** » 22 май 2011, 15:55

то Вам уже ответили есть для этого отдельный налоговый режим, который подробно описан в Налоговом кодексе: крестьянские и фермерские хозяйства. Что Вы делаете вид, как будто не знаете об их существовании? Если для Вас это постоянный источник заработка и трат, то оформляется КХ и работается. Зачем Вы доводите до абсурда вещи, которые уже 20 лет нормально работают?

Абсолютно согласен. Есть вещи которые уже 20 лет нормально работают.
И этим вещам пришел кирдык вместе с введнием ВНД, см. Концепцию -

5) пересмотреть порядок налогообложения физических лиц в части исключения специальных налоговых режимов для крестьянских и фермерских хозяйств.
При этом будет рассмотрен вопрос реформирования специальных налоговых режимов на основе патента, упрощенной декларации, отдельного порядка налогообложения для частных нотариусов и адвокатов;

А заодно решили "придушить" и патентщиков, упрощенцев, нотариусов и адвокатов.

Блог имени Кайрат-F2 · **Кайрат-F2** » 22 май 2011, 16:23

Значит надо уточнить что планируется по специальным налоговым режимам

Активность участника · **Курсаков_С_А** » 22 май 2011, 19:06

Заодно, я думаю, нужно уточнить следующее -

Что такое дебиторская и кредиторская задолженность физического лица ? Обращаю ваше внимание - не ТОО, не предприятия, не ИП, а именно - физического лица? Я не знаю.
Мировая теория учета тоже не знает. Ни что "это" такое, ни по каким правилам "это" вычисляется.

Но, очевидно, авторам реформы сие известно. Да, и любопытно было бы узнать мнение об этом моих оппонентов - что такое дебиторская и кредиторская задолженность ФИЗИЧЕСКОГО ЛИЦА? Каковы правила ее определения?

А ведь ее значение будет фиксироваться при "фотографировании".

Блог имени Кайрат-F2 · **Кайрат-F2** » 22 май 2011, 20:15

Семен, Вы о чем? Где в ВНД будет это использоваться? Зачем Вы выдумаете что-то, а потом просите это прокомментировать?

Блог имени YuLiA · **YuLiA** » 22 май 2011, 21:08

Нет, Кайрат, Семен это не выдумал. Цитирую п.3 раздела 2: "В первоначальной декларации - «фотографии» будут фиксироваться сведения обо всем имуществе физического лица на конкретную дату, в том числе дебиторская и кредиторская задолженность".

Чем больше читаю, тем больше вопросов.
Например, п.3 раздела 2 "определить содержание первоначальной декларации, в том числе перечень имущества физических лиц, подлежащего отражению в декларации, в том числе имущества за пределами Республики Казахстан". Представила.... :oops:

Но самое большое впечатление на меня произвел п.1 раздела 2 "определить круг лиц, на которые будет распространяться обязанность по представлению декларации в рамках всеобщего декларирования. В частности, будет определено, как производить заполнение и представление декларации за несовершеннолетних, в том числе находящихся в детских домах, интернатах, под опекой, в неполных семьях, в семьях, в которых родители находятся в разводе"
Как Вам это нравится???

Короче говоря, как обычно, выложили оооочень сырой вариант.

Блог имени YuLiA · **YuLiA** » 22 май 2011, 21:09

А в Плане мероприятий указано, что все эти спорные вопросы, по поводу которых уже столько дней на нашем форуме ломаются копья, в 1 квартале 2011г.ответственные за исполнение, т.е. МФ, МЮ, МОН,МТСЗН, МЗ, НБ должны определить, внести предложения на рассмотрение и разработать, и прочая, прочая, прочая.
Так что сидим и ждем, чем нас дальше порадуют данные органы. :evil:

Активность участника · **Курсаков_С_А** » 22 май 2011, 22:12

Семен, Вы о чем? Где в ВНД будет это использоваться? Зачем Вы выдумаете что-то, а потом просите это прокомментировать?

Концепция
Раздел 2. Основные принципы и общие подходы развития определенной сферы, отрасли (отраслей)
....
3) определить содержание первоначальной декларации, в том числе перечень имущества физических лиц, подлежащего отражению в декларации, в том числе имущества за пределами Республики Казахстан. В первоначальной декларации - «фотографии» будут фиксироваться сведения обо всем имуществе физического лица на конкретную дату, в том числе дебиторская и кредиторская задолженность.

Блог имени Кайрат-F2 · **Кайрат-F2** » 22 май 2011, 22:14

ОК, беру свои слова обратно и приношу извинения

Форум казахстанского налогоплательщика

Поиск по всем бухгалтерским и налоговым сайтам Казахстана:

Как зарегистрироваться на форуме?

Блог имени Кайрат-F2 (темы, которые создал(а) участник форума Кайрат-F2)

Всеобщее декларирование доходов и фотографирование имущества

Re: Всеобщее декларирование доходов и фотографирование имущества

Эта тема в сообществах:

Re: Всеобщее декларирование доходов и фотографирование имущества

Re: Всеобщее декларирование доходов и фотографирование имущества

Re: Всеобщее декларирование доходов и фотографирование имущества

Re: Всеобщее декларирование доходов и фотографирование имущества

Re: Всеобщее декларирование доходов и фотографирование имущества

Re: Всеобщее декларирование доходов и фотографирование имущества

Re: Всеобщее декларирование доходов и фотографирование имущества

Re: Всеобщее декларирование доходов и фотографирование имущества

Re: Всеобщее декларирование доходов и фотографирование имущества

Re: Всеобщее декларирование доходов и фотографирование имущества

Re: Всеобщее декларирование доходов и фотографирование имущества

Re: Всеобщее декларирование доходов и фотографирование имущества

Re: Всеобщее декларирование доходов и фотографирование имущества

Re: Всеобщее декларирование доходов и фотографирование имущества

Re: Всеобщее декларирование доходов и фотографирование имущества

Re: Всеобщее декларирование доходов и фотографирование имущества

Re: Всеобщее декларирование доходов и фотографирование имущества

Re: Всеобщее декларирование доходов и фотографирование имущества

Re: Всеобщее декларирование доходов и фотографирование имущества

Кто сейчас на конференции

Лучшие темы за неделю:

Популярные блоги участников:

Навигация

Вам помог наш сайт?

Новые сообщения: