Привет. Мы ищем таланты:
  • Тебе интересен форум? Ты хочешь участвовать и развивать его?
  • Тебе интересно в твоей профессии?
  • Тебе есть чем поделиться из твоего опыта с коллегами на форуме? Есть чем поделиться из собственного опыта, научить или рассказать?
Мы ищем таланты, которые помогут развить форум. Что взамен:
  • Получить приглашение на форум
  • Радость общения
  • Совместное развитие
Как: об этом написано на странице: http://tandem.f2.kz/

Блог имени Кайрат-F2 (темы, которые создал(а) участник форума Кайрат-F2)

[Новость] Всеобщее декларирование доходов и фотографирование имущества

Обсуждаются вопросы экономической и финансовой жизни Казахстана и мира

Re: Всеобщее декларирование доходов и фотографирование имущества

Сообщение Курсаков_С_А » 22 май 2011, 22:17

Аналогично. Чем больше читаю, тем больше вопросов.
Например, в жизни есть и общая собственность ,и общее имущество и общие доходы. У семьи, например (да, да ! Кроме одиночек и индивидуалов, есть еще и семьи. Котореы как известно, есть ячейки общества.
Более того Гражданский Кодекс прямо предусматривает иные виды собственности ,кроме личной -
Статья 219. Общая совместная собственность
1. Общая совместная собственность существует в виде:
1) общей собственности супругов;
2) общей собственности членов крестьянского хозяйства;
3) общей собственности на приватизированное жилище.
2. Законодательными актами могут быть предусмотрены и другие виды общей совместной собственности.
3. Общая совместная собственность устанавливается и существует, если договором между ее участниками не предусмотрено иное.

Статья 223. Общая собственность супругов
1. Имущество, нажитое супругами во время брака, является их совместной собственностью, если договором между ними не предусмотрено, что это имущество является долевой собственностью супругов либо принадлежит одному или в соответствующих частях каждому из супругов на праве собственности.
2. Имущество, принадлежавшее супругам до вступления в брак, а также полученное ими во время брака в дар или в порядке наследования, является собственностью каждого из них.
Вещи индивидуального пользования (одежда, обувь и т.п.), за исключением драгоценностей и других предметов роскоши, хотя и приобретенные во время брака за счет общих средств супругов, признаются собственностью того супруга, который ими пользовался.
Имущество каждого из супругов может быть признано их совместной собственностью, если будет установлено, что в течение брака за счет общего имущества супругов были произведены вложения, значительно увеличившие стоимость этого имущества (капитальный ремонт, реконструкция, переоборудование и т.п.).
3. По обязательствам одного из супругов взыскание может быть обращено лишь на имущество, находящееся в его собственности, а также на его долю в общем имуществе супругов, которая причиталась бы ему при разделе этого имущества.
4. Особенности права общей совместной собственности супругов определяются законодательством о браке и семье Республики Казахстан.


Как сие обстоятельство будет отражено в ВНД? То, что квартира, например, принадлежит не одному лицу, а семье?
Курсаков_С_А
-------
 
Сообщения: 1347
Зарегистрирован: 21 янв 2009, 09:09
Профессия: Программист 1С
Блог имени Курсаков_С_А
Активность участника

    Эта тема в сообществах:


    Re: Всеобщее декларирование доходов и фотографирование имущества

    Сообщение Кайрат-F2 » 22 май 2011, 22:29

    Ну с супругами я думаю-то легче. И сейчас имущественный, транспортный, земельный налог платит один из супругов. И в декларациях госслужащих это уже отладили. Так что здесь проблем быть не должно.
    Кайрат-F2
    Violinist without an orchestra
     
    Сообщения: 17952
    Зарегистрирован: 27 янв 2008, 16:54
    Откуда: Караганда, Темиртау
    Профессия: IT Специалист
    Блог имени Кайрат-F2
    Активность участника

      Re: Всеобщее декларирование доходов и фотографирование имущества

      Сообщение Курсаков_С_А » 23 май 2011, 08:24

      Весьма настораживает сильно сжатый и предельно оптимистический срок введения ВНД - всего 7 лет (в 2017 году уже все будут сдавать ее).
      Ну, ну. ИИН/БИН вот уже 5-й год вводят - и то до сих пор никак не введут. Причем основная причина задержек - не в физических лицах.

      В общем и целом, мне все понятно. Дальнейший разбор конкретных ситуаций считаю излишним. Дело будет развиваться так.

      Прогноз развития событий в области ВНД на ближайшие 10-15 лет.
      0. Напишут массу непонятных инструкций (чего стоит один термин "дебиторская задолженность физлиц".) Это будет называться подготовительным периодом.
      2. Соберут большую кучу информации, достоверность и ценность которой будет вызывать весьма сильные сомнения. Это будет называться "фотографированием имущества".
      3. Затем начнут применять все эти корявые правила, извлекая доход для бюджета в виде штрафов. Что вызовет сильное возмущение населения. А несовершенство правил породит значительное количество ситуаций, которые будут заканчиваться сакраментальным "...договоримся?" (Удивительно, но при этом ВНД будет позиционироваться как средство снижения коррупции).
      4. Сроки, как обычно у нас бывает, затянутся, и вместо 7 (семи) лет для полного внедрения ВНД понадобится 17 (семнадцать) лет.
      5. Через 10 лет станет понятно, что содержание всей этой системы (ЦОДы, вычцентры, обработка инфы и т.д.) сьедает денег из бюджета больше, чем дает в бюджет. А ее окончательный ввод все более затягивается. И в целом экономическая эффективность всей этой затеи становится все более отрицательной. Что и неудивительно, учитывая среднедушевой уровень нацдохода в РК около 7000$/чел.
      К сему добавится резко негативное отношение население, которое уже начали "кидать на штрафах". Начнут приобретать популярность политики, которые будут призывать к отмене ВНД.
      И вся эта система будет закрыта и ликвидирована.

      P.S. А ведь можно было просчитать все это заранее и даже не начинать... Но - зачем? Лучше, канешно, помучаться (с).
      Курсаков_С_А
      -------
       
      Сообщения: 1347
      Зарегистрирован: 21 янв 2009, 09:09
      Профессия: Программист 1С
      Блог имени Курсаков_С_А
      Активность участника

        Re: Всеобщее декларирование доходов и фотографирование имущества

        Сообщение Кайрат-F2 » 23 май 2011, 09:51

        Интересно было бы почитать свежие документы, а не только концепцию двухлетней давности
        Кайрат-F2
        Violinist without an orchestra
         
        Сообщения: 17952
        Зарегистрирован: 27 янв 2008, 16:54
        Откуда: Караганда, Темиртау
        Профессия: IT Специалист
        Блог имени Кайрат-F2
        Активность участника

          Re: Всеобщее декларирование доходов и фотографирование имущества

          Сообщение Senator_I » 23 май 2011, 12:51

          Какая интересная тема! Сегодня как захватывающий детектив читал, что было написано за выходные! Просьба продолжать и дальше, очень интересно почитать мнения! ;)
          Аватара пользователя
          Senator_I
          __ Умный __
           
          Сообщения: 6406
          Зарегистрирован: 14 май 2009, 08:51
          Откуда: Астана
          Профессия: Программист 1С
          Блог имени Senator_I
          Активность участника

            Re: Всеобщее декларирование доходов и фотографирование имущества

            Сообщение Кайрат-F2 » 23 май 2011, 14:03

            Ну что сказать: за пару дней нарыли в ВНД больше проблем, чем журналисты со своим фотографированием имущества. Найти бы более свежие документы для анализа
            Кайрат-F2
            Violinist without an orchestra
             
            Сообщения: 17952
            Зарегистрирован: 27 янв 2008, 16:54
            Откуда: Караганда, Темиртау
            Профессия: IT Специалист
            Блог имени Кайрат-F2
            Активность участника

              Re: Всеобщее декларирование доходов и фотографирование имущества

              Сообщение Senator_I » 23 май 2011, 14:39

              Я вот такой документ нашел. Его уже рассматривали?
              У вас нет доступа для скачивания и просмотра вложений, документации, файлов, изображений в этом сообщении. Доступ для зарегистрированных пользователей. Вы можете бесплатно зарегистрироваться на нашем сайте. Если Вы зарегистрированы, то Вам необходимо нажать опцию "Вход" в вверху страницы (там же находится ссылка на страницу регистрации)
              Аватара пользователя
              Senator_I
              __ Умный __
               
              Сообщения: 6406
              Зарегистрирован: 14 май 2009, 08:51
              Откуда: Астана
              Профессия: Программист 1С
              Блог имени Senator_I
              Активность участника

                Re: Всеобщее декларирование доходов и фотографирование имущества

                Сообщение YuLiA » 23 май 2011, 15:04

                Senator I, именно его мы и обсуждаем
                Аватара пользователя
                YuLiA

                 
                Сообщения: 442
                Зарегистрирован: 02 окт 2008, 10:36
                Откуда: Алматы
                Профессия: Другое
                Блог имени YuLiA
                Активность участника

                  Re: Всеобщее декларирование доходов и фотографирование имущества

                  Сообщение Senator_I » 23 май 2011, 15:13

                  Да, я его прочитал и понял. Извиняюсь, более свежей информации нет.
                  Аватара пользователя
                  Senator_I
                  __ Умный __
                   
                  Сообщения: 6406
                  Зарегистрирован: 14 май 2009, 08:51
                  Откуда: Астана
                  Профессия: Программист 1С
                  Блог имени Senator_I
                  Активность участника

                    Re: Всеобщее декларирование доходов и фотографирование имущества

                    Сообщение YuLiA » 23 май 2011, 15:18

                    В том-то и дело, что бродим впотьмах
                    Аватара пользователя
                    YuLiA

                     
                    Сообщения: 442
                    Зарегистрирован: 02 окт 2008, 10:36
                    Откуда: Алматы
                    Профессия: Другое
                    Блог имени YuLiA
                    Активность участника

                      Re: Всеобщее декларирование доходов и фотографирование имущества

                      Сообщение Senator_I » 03 июн 2011, 09:43

                      Премьер-министр Казахстана Карим Масимов провёл рабочее совещание по вопросам поэтапного перехода на всеобщее декларирование, написал Масимов в Vkontakte.
                      В ходе совещания обсуждена текущая ситуация, рассмотрены дальнейшие направления деятельности по переходу на всеобщее декларирование и вопрос создания специальной организации для приема и обработки налоговых деклараций.
                      Аватара пользователя
                      Senator_I
                      __ Умный __
                       
                      Сообщения: 6406
                      Зарегистрирован: 14 май 2009, 08:51
                      Откуда: Астана
                      Профессия: Программист 1С
                      Блог имени Senator_I
                      Активность участника

                        Re: Всеобщее декларирование доходов и фотографирование имущества

                        Сообщение Кайрат-F2 » 04 июн 2011, 21:31

                        Senator_I писал(а):вопрос создания специальной организации для приема и обработки налоговых деклараций
                        это самое главное: т.е. Центры приема налоговой отчетности не справятся. Неужели будут на базе ЦОН делать?
                        Кайрат-F2
                        Violinist without an orchestra
                         
                        Сообщения: 17952
                        Зарегистрирован: 27 янв 2008, 16:54
                        Откуда: Караганда, Темиртау
                        Профессия: IT Специалист
                        Блог имени Кайрат-F2
                        Активность участника

                          Re: Всеобщее декларирование доходов и фотографирование имущества

                          Сообщение YuLiA » 05 июн 2011, 10:36

                          поскольку ЦОНы теперь не выдают паспорта и удостоверения личности, может быть их и загрузят приемом такой отчетности
                          Аватара пользователя
                          YuLiA

                           
                          Сообщения: 442
                          Зарегистрирован: 02 окт 2008, 10:36
                          Откуда: Алматы
                          Профессия: Другое
                          Блог имени YuLiA
                          Активность участника

                            Re: Всеобщее декларирование доходов и фотографирование имущества

                            Сообщение Senator_I » 06 июн 2011, 08:35

                            Интересно, а разносить также будут на сервера ИНИС? Они (сервера) не загнуться от такого объема?
                            Аватара пользователя
                            Senator_I
                            __ Умный __
                             
                            Сообщения: 6406
                            Зарегистрирован: 14 май 2009, 08:51
                            Откуда: Астана
                            Профессия: Программист 1С
                            Блог имени Senator_I
                            Активность участника

                              Re: Всеобщее декларирование доходов и фотографирование имущества

                              Сообщение Кайрат-F2 » 06 июн 2011, 10:29

                              Стоп, а причем здесь разноска каждой формы? Имеет смысл только в случае например вычетов, но вычеты не в каждой форме будут. Так что ИНИС сильно не будет от этого нагружен
                              Кайрат-F2
                              Violinist without an orchestra
                               
                              Сообщения: 17952
                              Зарегистрирован: 27 янв 2008, 16:54
                              Откуда: Караганда, Темиртау
                              Профессия: IT Специалист
                              Блог имени Кайрат-F2
                              Активность участника

                                Re: Всеобщее декларирование доходов и фотографирование имущества

                                Сообщение Senator_I » 06 июн 2011, 11:16

                                А для чего тогда вообще это затевать было? Просто, для галочки? Я так понимаю, что формы должны разноситсся, что бы от них потом расчитывали земельный налог и налог на имущество, да и вообще смотрели в базе. А иначе эти декларации никто и читать не будет!
                                Аватара пользователя
                                Senator_I
                                __ Умный __
                                 
                                Сообщения: 6406
                                Зарегистрирован: 14 май 2009, 08:51
                                Откуда: Астана
                                Профессия: Программист 1С
                                Блог имени Senator_I
                                Активность участника

                                  Re: Всеобщее декларирование доходов и фотографирование имущества

                                  Сообщение Кайрат-F2 » 06 июн 2011, 11:21

                                  Земельный и налог на имущество может считаться и по текущим данным. Но вот выделить налогоплательщиков, которые скрывают доходы, не облагают у источника выплаты - по ним могут доначислить. И тут да может быть разноска. Ну и по тем, кто захочет использовать вычет, там тоже будет разноска. Но если сумм к разноске нет, например у Вас все начисления Ваш работодатель оплатил, то нет смысла их разносить
                                  Кайрат-F2
                                  Violinist without an orchestra
                                   
                                  Сообщения: 17952
                                  Зарегистрирован: 27 янв 2008, 16:54
                                  Откуда: Караганда, Темиртау
                                  Профессия: IT Специалист
                                  Блог имени Кайрат-F2
                                  Активность участника

                                    Re: Всеобщее декларирование доходов и фотографирование имущества

                                    Сообщение Senator_I » 06 июн 2011, 11:22

                                    Кайрат-F2 писал(а):Но если сумм к разноске нет, например у Вас все начисления Ваш работодатель оплатил, то нет смысла их разносить
                                    Спасибо за разъяснение, но как-то надежда на работодателя не вдохновляет. ;)
                                    Аватара пользователя
                                    Senator_I
                                    __ Умный __
                                     
                                    Сообщения: 6406
                                    Зарегистрирован: 14 май 2009, 08:51
                                    Откуда: Астана
                                    Профессия: Программист 1С
                                    Блог имени Senator_I
                                    Активность участника

                                      Re: Всеобщее декларирование доходов и фотографирование имущества

                                      Сообщение Курсаков_С_А » 12 июн 2011, 16:31

                                      В России идет похожий процесс. Губернаторы и высокие чиновники сдают декларации. Картина в целом одна и та же - губернатор гол, как сокол, а все активы записаны на жену. "И никому ничо за это не было". Спрашивается - зачем тогда нужно ВНД?
                                      "Перестали бояться", ж-л "Профиль", май 2011
                                      15 мая завершилась кампания по подаче чиновниками деклараций о доходах и имуществе. Декларации представили все депутаты, сенаторы, губернаторы, министры и их замы, а также президент и премьер-министр. Однако если поначалу чиновничьи декларации вызывали живой интерес, то теперь энтузиазм публики заметно поугас. Многие просто не верят в то, что представители исполнительной и законодательной власти честно показывают свои доходы. Но даже если в декларациях и заявляются многомиллионные суммы, никаких объяснений и расследований за этим не следует. Почему благое в принципе дело быстро вырождается в пустую формальность? И почему "слуги народа" больше не боятся демонстрировать свою роскошь? Об этом в интервью "Профилю" рассуждает председатель Национального антикоррупционного комитета Кирилл КАБАНОВ.

                                      - Депутаты и чиновники уже во второй раз отчитываются о своих доходах. Стали ли их декларации честнее?
                                      - Появилась новая тенденция: чиновники поняли, что теперь им ничего не грозит. Что бы они ни задекларировали или, наоборот, скрыли. Они поняли, что можно задекларировать свою не очень большую зарплату и сверхдоходы жены и ни за что больше не отвечать.

                                      - Почему так произошло?
                                      - Чтобы ответить на этот вопрос, давайте сначала разберемся, к чему должно было привести декларирование доходов, когда его только вводил президент Дмитрий Медведев. Правильно: к проверкам. Прокуратура и комиссии по конфликту интересов должны были сравнить декларации чиновников, губернаторов, депутатов с прошлогодними и решить, не было ли значительного прироста имущества. Например, человек приобрел очень дорогую машину, стоимость которой превышает его годовые доходы, и не смог объяснить источник средств. И тогда комиссия по конфликту интересов должна была начать разбираться, не было ли получение сверхдоходов результатом использования этим человеком властного ресурса с целью извлечения прибыли. Но сейчас комиссии по конфликту интересов фактически не работают, и мы получаем весьма любопытную картину отношений между властью и бизнесом. И никто ничего не скрывает. Для того чтобы комиссии заработали и начали по-настоящему проверять каждую декларацию госслужащего, в России должна быть ратифицирована ст. 20 Конвенции ООН против коррупции. Пока она не будет принята, все, что грозит чиновнику за превышение своих полномочий, - это выговор или увольнение с работы. Награбленного его никто не лишит. Хотя 1 февраля этого года президент поддержал введение в российское законодательство такого понятия, как общественный интерес.
                                      Курсаков_С_А
                                      -------
                                       
                                      Сообщения: 1347
                                      Зарегистрирован: 21 янв 2009, 09:09
                                      Профессия: Программист 1С
                                      Блог имени Курсаков_С_А
                                      Активность участника

                                        Re: Всеобщее декларирование доходов и фотографирование имущества

                                        Сообщение Курсаков_С_А » 12 июн 2011, 16:31

                                        Курсаков_С_А
                                        -------
                                         
                                        Сообщения: 1347
                                        Зарегистрирован: 21 янв 2009, 09:09
                                        Профессия: Программист 1С
                                        Блог имени Курсаков_С_А
                                        Активность участника

                                          Пред.След.

                                          Привет. Мы ищем таланты:
                                          • Тебе интересен форум? Ты хочешь участвовать и развивать его?
                                          • Тебе интересно в твоей профессии?
                                          • Тебе есть чем поделиться из твоего опыта с коллегами на форуме? Есть чем поделиться из собственного опыта, научить или рассказать?
                                          Мы ищем таланты, которые помогут развить форум. Что взамен:
                                          • Получить приглашение на форум
                                          • Радость общения
                                          • Совместное развитие
                                          Как: об этом написано на странице: http://tandem.f2.kz/

                                          Вернуться в Экономика и финансы

                                          Кто сейчас на конференции

                                          Сейчас этот форум просматривают: Bing [Net] и гости: 3




                                          Вам помог наш сайт?

                                          Тогда и мы с радостью примем Вашу помощь
                                          Отправьте С.М.С. на номер 3350 c текстом CE2333
                                          Латинскими (английскими, не русскими) буквами (для абонентов KCell, Activ, Dalacom, Pathword, Neo, Beeline, K-Mobile)
                                          Стоимость одной С.М.С. 170 тенге (KZT) с НДС

                                          Каждая Ваша С.М.С. сделает сайт лучше

                                          Интересные темы:

                                          У Вас проблема при обновлении СОНО? Не ставится версия 3.119.283? Вот программа, которая исправляет проблему установки СОНО 3.119.283

                                          В СОНО есть проблема с кодами ТН ВЭД при заполнении налоговых форм 328.00 и форм МОП. Смотрите подробнее в сообщении Как обновить справочники кодов ТН ВЭД для формы 328.00 в СОНО

                                          Новые сообщения:

                                          Анекдоты и смешные истории
                                          biluha
                                          16 минут назад

                                          [Проблема устранена. Получен ответ] Фискальный аппарат
                                          Налоговый юрист
                                          17 минут назад

                                          Корректировка НДС ранее отнесенного в зачет
                                          biluha
                                          19 минут назад

                                          [Новость] НПФ: Пенсионные фонды планируется объединить в один фонд
                                          Senator_I
                                          Сегодня, 18:10

                                          [Делимся наработками] Выгрузка платежек из 1С Бухгалтерия 8.2 в формате SWIFT
                                          Senator_I
                                          Сегодня, 18:09

                                          [Есть вопрос, нерешенная проблема] Предлагайте: Какие сообщества добавить
                                          Senator_I
                                          Сегодня, 15:19

                                          Трудности в работе с 1С версии 8
                                          zhumanova
                                          Сегодня, 15:00

                                          Проект изменений в Законы о госзакупах: гос. аукционы и т.д.
                                          kaznachei
                                          Сегодня, 13:43

                                          Сертификация бухгалтеров
                                          Aigul1
                                          Сегодня, 12:56

                                          [Новость] Предварительное информирование о ввозимых товарах
                                          Кайрат-F2
                                          Сегодня, 12:07

                                          ИС СОНО 3.119.283 версия от 05.04.2012
                                          Кайрат-F2
                                          Сегодня, 11:03

                                          Выпуск новых банкнот тенге в Казахстане
                                          Кайрат-F2
                                          Сегодня, 10:52

                                          Возврат НДС
                                          filomena71
                                          Сегодня, 10:10

                                          Смешинки, всё что нас развесилило на форуме, цитаты с форума
                                          Нуреке
                                          Сегодня, 09:31

                                          Кино: новинки, любимые, советую посмотреть
                                          Senator_I
                                          Сегодня, 09:10

                                          Работа серверов НК МФ РК во втором квартале 2012 года
                                          Senator_I
                                          Сегодня, 09:03

                                          Возврат пенсионных взносов с апреля 2012 года
                                          Светлана_Николаевна
                                          Вчера, 21:16

                                          Ваше отношение к энергосберегающим лампам?
                                          Senator_I
                                          Вчера, 17:43

                                          [Новость] Домовые книги отменяются, возвращаются адресные справки
                                          Senator_I
                                          Вчера, 17:30

                                          [30.12.2011 обновлена] Форма 910.00 2012 год [Упрощенная декларация для СМБ]
                                          Senator_I
                                          Вчера, 16:18

                                          [Делимся опытом] Лицевые счета по налогам в Excel (по БУ и НУ)
                                          Senator_I
                                          Вчера, 16:15

                                          Размер админ. штрафа за непредставление налоговой отчетности
                                          Светлана_Николаевна
                                          Вчера, 16:10

                                          Что читаем?
                                          Senator_I
                                          Вчера, 16:09

                                          Экспорт в Россию и Белоруссию при едином таможенном союзе.
                                          Senator_I
                                          Вчера, 16:03

                                          [Делимся опытом] tsb.kz - Цеснабанк
                                          Senator_I
                                          Вчера, 16:02


                                          Хостинг предоставлен Компанией Хостинг–Сервис HS.kz