Форум казахстанского налогоплательщика

Я для своего сына наняла репититора по казахскому языку. После каждого занатия мы разбираем с ним задание вместе, так как ходить на курсы нет совсем времени. Сын, так сказать меня учит. Мне очень трудно дается изучение казахского языка. Тяжеловато с окончаниями, с отрицательными частицами.
Лично я очень хочу выучить язык. Ведь все мои друзья и коллеги казахи знают и казахский язык и русский.
Просто вся проблема в том, что жизнь сейчас сумашедшая, у многих из нас совсем не хватает времени, работа, работа и еще раз работа до позднего вечера, дома семья. Вот желание есть, а времени реально нет.
Вот поэтому я делаю упор на своего сына, не жалею денег на репетиторов, так как времени у детей валом, да и учеба им дается намного легче.
А как сама буду работать со своей бухгалтерией на казахском языке пока не знаю, со словарями наверное... пока не выучу.

Журавлева писал(а):А государственный язык надо было вводить либо сразу, как шоковую терапию, либо оставить двуязычие.

Ха-ха.. Замечательно!
Как в старом анекдоте. Перед 15-летием свадьбы, муж говорит жене:
- Если бы я тебя убил сразу после свадьбы, то завтра бы уже вышел на свободу!

А может не будем никого ни убивать, ни шокировать? А просто поэтапно, медленно и верно продвигаться вперед.
Не будем брать в пример ни Германию, ни Узбекистан.. А возьмем... родную Россию.
Там переселенцы из других стран сдают экзамены по русскому языку, что бы получить гражданство.
Интресно, правда же?

Двухязычие у нас останется в ближайшие десятилетие.
За это время, кто-то уйдет на пенсию, а кому еще рано - пусть учат язык.

Есть одно общераспространенное мнение, что языкам надо учить малышей, а взрослым мол, уже поздно.
Мне интересно - Кто это выдумал?
Я вот занимаюсь с ребенком английским языком.. Йес - произносит ребенок. Для него за этим словом ничего нет.
А я вспоминаю - "Йес, йес.. ОБХСС" (к/ф "Джентльмены удачи")
К чему это я? - К тому, что у взрослого человека есть багаж неких знаний, которые он может использовать
в качество ассоциаций и на этой почве лучше запоминать новые слова.
Взрослый человек при желании, может выучить нужный язык во много раз быстрее ребенка.
Ведь у взрослого человека лучше обстоят дела с самодисциплиной и мотивацией.
Или вас нельзя назвать взрослыми людьми?

Мой сын родился в 1990 году, когда начали говорить об изучении каз языка и делали уклон на садиковских детей. Сын окончил садик и немного знал казахский. Затем он пошел в лингвинистическую гимназию и закончив её неплохо знает английский, хуже немецкий, а казахский на уровне детского сада. Нет разработанной системы преподавания (как по английскому - отработанному десятелетиями), нет самих преподавателей(я не про колличество - я про качественный уровень). Сдача каз яз в институте стоит 2000 тенге, причем это написано на доске в аудитории, в которой сдается зачет.
Вот такой прогресс в изучении языка от садика до института, который мы ощутили на своём ребёнке.
Надеясь этот частный пример не является повсеместным.

ellenna65
ну вот я, к примеру, в школе учила казахский язык примерно может года два в начальной школе... потом у нас его просто не было... учась в университет, столкнулась с тем же, о чём пишите вы - сдача зачётов и экзаменов не по знанию языка, а по сумме на доске... вот и всё... сейчас бы я тоже рада учить язык, тем более сын учится в начальных классах, но... открываю учебник - практически ни слова по-русски... раньше давались темы, упражнения, словарик в конце учебника, да и в каждой теме... а сейчас? открываешь и думаешь: это учебник или что? в принципе, с любым учебником сейчас такая катовасия - ни тем, ни объяснений... даже в учебниках по русскому языку... грустно и обидно

Хочу выразить благодарность RADUS за файлик с переводами терминов, он мне помог.

RADUS писал(а):Вик писал(а):
Наблюдал сцену в банке - русский парень полчаса заполнял платежку, мялся, постоянно спрашивал у кассирши что где писать.
У нас такие вещи делают сами банковские менеджеры. Вы бы еще Буркина-Фасо тут нам в пример привели
Что вы проблему развели?

Я тут давеча в ЦОН документы сдавала на смену руководителя. До этого подошла заблаговременно, узнавала какие нужны буду документы, и дали мне бланочек заявления. Когда дошло дело до проверки документов консультантами, оказалось, что бланочек уже другой, на обратной стороне надо по-казахски заполнить. Я растерялась. Думаю, ну ладно, название документов я перепишу с самих документов, как будет "город" и "улица" я знаю... а что с окончаниями делать? Заявление "кому", "от кого"... Знаете же Цоны, одна буква неправильно и вернут документы... попросила консультанта помочь с переводом, она же казашка. "Мы не переводим... и не помогаем... нанимайте где хотите, это Ваши проблемы..." (А мне просто не хотелось идти домой и лезть в интернет, день терять). Спрашиваю, может, где-то тут у Вас сидит переводчик, которому надо заплатить и он поможет? Нет. А образец заполнения есть??? И тут о чудо, извлекают мне из-под стола откуда то папку с образцом заполнения!!! А там окончаниями никакими и не пахнет! Всё в именительном падеже. Только зря понервничала. А документы в тот день у меня все равно не взяли. После проверки тремя консультантами в окошечке мне девушка сказала, что нужен еще оригинал Устава.

ellenna65
Я конечно согласен, что с методикой преподавания казах.языка дело обстоит плоховато.
Куда уж казах.языку тягаться с английским и русским - эти языки научились внедряться в чужую среду,
в общество, где порой никто на них не говорит.
Казахский же язык пока не настолько изощрен.. Это дело будущего - будут еще такие учебник и методики,
что будет хотеться их читать и делать это будет легко.

Но в вашем случае, хотел бы отметить не это. Ошибка ваша в том, что вы изучаете казахский, как английский.
Как язык, на котором вокруг никто не говорит, который надо постоянно подучивать с репетитором.
А ведь все говрздо проще и дешевле - обратитесь к знакомому человеку, сносно владеющему казахским,
попросите его побеседовать с вами, превратите это в ежедневную практику. Потом сами не заметите, как освоите язык.

Это же очень просто.

Доминика
А слабо было вам "разгон" им устроить? Напирая на их нежелание следовать политике развития гос.языка?
Пригрозить пожаловаться в Комитет по гос.языку?

Я вам ручаюсь, они бы быстро нашли бы возможность вам помочь.

Друзья, всем здравствуйте, подскажите откуда можно скачать Закон «О перечне профессий, специальностей и должностей, для которых необходимо знание государственного языка в определенном объеме в соответствии с квалификационными требованиями», нужна статья 2, где 220 наименований. На самом сайте Министерства труда и соц защиты его нет:(

А какой придел будет для русских в Казахстане.

Девочки не путайте божий дар с яичницей. Речь идет о гос.языке а не о национальности. Насколько я слышала знание обеих языков в гос. структурах

Журавлева писал(а): просто хочу напомнить, что миллионы не-казахов работали на благо Казахстана, почему бы теперь Казахстану не научить КАЧЕСТВЕННО своих граждан не-казахов государственному языку.

точно также миллионы казахов работали на благо СССР в свое время и учили руский язык, между прочим русский язык считается одним из трудных языков, так что если вы изучили рускийй, то и государственный выучите. Было бы желание.

RADUS писал(а):ellenna65
Я конечно согласен, что с методикой преподавания казах.языка дело обстоит плоховато.
Куда уж казах.языку тягаться с английским и русским - эти языки научились внедряться в чужую среду,
в общество, где порой никто на них не говорит.
Казахский же язык пока не настолько изощрен.. Это дело будущего - будут еще такие учебник и методики,
что будет хотеться их читать и делать это будет легко.

Но в вашем случае, хотел бы отметить не это. Ошибка ваша в том, что вы изучаете казахский, как английский.
Как язык, на котором вокруг никто не говорит, который надо постоянно подучивать с репетитором.
А ведь все говрздо проще и дешевле - обратитесь к знакомому человеку, сносно владеющему казахским,
попросите его побеседовать с вами, превратите это в ежедневную практику. Потом сами не заметите, как освоите язык.

Это же очень просто.

RADUS прав, надо больше общаться и не ссылаться на методику преподавания. У самой знание на бытовом уровне, конечно могу перевести текст, если конечно не термины.Мне в универе преподаватель говорила, что я мыслю на русском, а потом перевожу. ну, что же, хотя бы так.Вот моя однокурсница-русская просто зубрила слова, тексты, а потом при разговоре все вспоминалось. Принятое двуязычие не значит знание только одного языка.

Клео писал(а):ellenna65
ну вот я, к примеру, в школе учила казахский язык примерно может года два в начальной школе... потом у нас его просто не было... учась в университет, столкнулась с тем же, о чём пишите вы - сдача зачётов и экзаменов не по знанию языка, а по сумме на доске... вот и всё... сейчас бы я тоже рада учить язык, тем более сын учится в начальных классах, но... открываю учебник - практически ни слова по-русски... раньше давались темы, упражнения, словарик в конце учебника, да и в каждой теме... а сейчас? открываешь и думаешь: это учебник или что? в принципе, с любым учебником сейчас такая катовасия - ни тем, ни объяснений... даже в учебниках по русскому языку... грустно и обидно

И правду, я тоже вижу учебники племяшек и волосы дыбом встают и язык заплетается. Даже те слова, которые я знаю на казахском изменились, в смысле были синонимы, но теперь правильнее говорить так то, и как общаться с ребенком, у которого глаза на лоб лезут от того, что тетя не понимает его.

а я вот столкнулась с тем, что переводя с русского языка на казахский предложения при помощи сайта, делаем кучу ошибок. во-первых должен быть определённый порядок слов; во-вторых однослово может переводится по-разному... вот так-то

Добрый день! Среди нас наверное нет госслужащих, а то хотела спросить у них. Я слышала что они учат каз.яз. в рабочее время и еще за это им платят деньги. Вообще я думаю, что на гос.язык полностью перейдут только гос. службы. А для частных фирм по выбору, или, или.

Афина
ну вот смотрите: НК - это же госслужащие? статистика - это же госслужащие? следовательно, документооборот и их к нам обращение должно быть всё на казахском языке. какое же тут "или-или" если у тебе обращаются на казахском языке? ты же должен хотя бы понять для начала, что тебе говорят. вот в этом и заключается вся прелесть, т.е. хочешь не хочешь, а учить придётся.

RADUS писал(а):Вот вам подарок смотрите вложение

Ну и как вам мой подарок?

Афина писал(а):Среди нас наверное нет госслужащих

Почему это? А бухгалтера гос.учреждений?

Афина писал(а):Вообще я думаю, что на гос.язык полностью перейдут только гос. службы. А для частных фирм по выбору, или, или.

В госслужбе это обязаловка. Остальным... Вообще-то Закон для всех один!
Все там будем

RADUS
в "подарке" прописные истины... я с вами полностью согласна, что лень - первопричина всего... учим и учим язык

RADUS
Если Вы госсслужащий , я могу к вам обратится на одном из двух языков, и вы мне обязаны ответить, вот разница

ЛЮДМИЛА И писал(а):Если Вы госсслужащий , я могу к вам обратится на одном из двух языков, и вы мне обязаны ответить, вот разница

Будучи частным предпринимателем, отвечу более охотнее, потому как заинтресован в клиентах