Форум казахстанского налогоплательщика

Сопротивляйтесь, нас это заставляет активизироваться

Лично мне по - барабану, или на пальцах объяснюсь или буду разговаривать на английском . На крайний случай, комп на спину и по шпалам - по шпалам. Обидно за тех кто не сможет уехать, меня тут ничего не держит. Обидно за тех кто этого сделать не может. Я кстати только за (чтобы казахский был основным). НО есть одно НО. желательно чтобы документация была двухъязычная. Для тех же пенсионеров и т.д.
И еще, чтобы не обвинили в разжигании нац.. розни. В меня есть друзья разных национальностей. И считаю паскудством делить по нац. признаку. Паршивые овцы есть среди любой национальности

Нашли у кого спрашивать.. Она что, лингвист, языковед? Или работает в комитете по развитию гос.языка?

Я её спрашивал как человек незнающий языка (на уровне поговорить), у человека знающего.
Кстати, а вы с ходу можете мне сказать как будет на казахском монитор, байт, накопитель?

Пятвчет писал(а):монитор, байт, накопитель?

Монитор, байт, жинауш.

Первые два слова нерусские. Пришли из англ.языка.

Пятвчет писал(а):Я её спрашивал как человек незнающий языка (на уровне поговорить), у человека знающего.

Все ее знания ограничивались этим самым "поговорить". Что слышала от окружающих то и говорила..
Плюс к этому женщина.. Они ведь чисто практичны - не будут интресоваться чем-то просто так.. Чего вы от нее хотели?

Я сам на себе испытвал этот шок - когда давным-давно известные слова находил в книге..
Они совсем не так писались как я представлял
Что быть грамотным человеком надо уметь читать, а ваша "казашка-кассир" читать на казахском не умеет.. я уверен в этом!
Какого... спрашивается вы решили, что она грамотная?

Тут еще китайский учить советуют...

китайский учат пессимисты, английский - оптимисты, а реалисты изучают автомат калашникова

Один уважаемый, в зрелом возрасте заместитель нашей фирмы, как-то за столом во время праздника сказал, что всю полноту своей мысли можно выразить только на родном языке! И всегда тосты говорил на казахском языке, а потом переводил нам своим остальным коллегам, которые не знали казахского языка. Было видно по выражениям лиц тех, кто его понимал, что очень возвышанные и красивые слова он говорит. Соседка моя после его тоста, переведенного на русский язык всегда говорила, что на казахском языке этот тост намного звучит богаче ! Было огромное уважение к этому человеку за его понимание, понимание того, что так сложилось исторически, что многие десятилетия в Казахстане основным был русский язык. Да стыдно, что огромная часть коренной национальности знает два языка, а мы никак не можем выучить второй родной нам язык.
Но все же хотелось бы чтобы в нашей великой стране все-таки осталось два языка. Как сказал наш заместитель, я никогда не смогу выразить свою мысль, так как на родном языке. Тут налоговый кодекс читаешь на русском, тебе с рождения знакомом языке и то не все понятно, разобраться не можешь, а с казахским конечно же сложнее придется.
Потом таможенный союз с Россией и Белоруссией тоже как-то может внести свою лепту в то, чтобы все-таки было два языка в нашей стране.
Думаю никому от этого плохо не будет, ведь живем же сейчас!!!

Так что у тех кто не хочет учить язык, я вижу только две перспективы будущего:
1. Уезжать.
2. Учить.

Вторая перспектива легче.
Кто знает, подскажите, как быстро, без напряга, выучить казахский язык?

Гость писал(а):Тут налоговый кодекс читаешь на русском, тебе с рождения знакомом языке и то не все понятно, разобраться не можешь, а с казахским конечно же сложнее придется.

Распространеное заблуждение! Я читал Кодекс на казахском.. Ничуть не хуже вникаю в суть, а где-то даже лучше.
Переводчики ведь тоже не дураки - думают о том, что бы было понятно. Поэтому выбирают стиль полегче для понимания.
Текст многих Законов на казахском - прямая калька с русского. Хотя должно быть наоборот - Законы должны изначально писаться на казахском, а потом переводится на русский.
В этом случае, возможно было бы еще легче - специфика языка заставило бы законотворцев писать краткими, понятными предложениями.
Ведь проблема толкования Законов вовсе не в словах, а в их сочетаниях по смыслу. Знающих русс. язык у нас пруд-пруди - иной раз как закрутят витееватое предложение, что потом как остап Бендер не могут закончить мысль

Гость писал(а):Но все же хотелось бы чтобы в нашей великой стране все-таки осталось два языка
Потом таможенный союз с Россией и Белоруссией тоже

Два языка останется еще долго. И Тамож.союз с Россией - Белорусией тут ни причем.. Мы с кем только союзы не заключаем..

Но все же хотелось бы чтобы в нашей великой стране все-таки осталось два языка.

Думаю никому от этого плохо не будет, ведь живем же сейчас!!!

Золотые слова, согласен со всем

Кто знает, подскажите, как быстро, без напряга, выучить казахский язык?

Быстро и без "напряга" - такого не бывает, в любом деле, начиная от шитья одежды и до написания программ, требуется очень много времени и "напряга". Как грицца "без труда не вытащишь..."

Два языка останется еще долго.

Сроки знаете?

Anfisa писал(а):Вторая перспектива легче.Кто знает, подскажите, как быстро, без напряга, выучить казахский язык?

Купите http://www.lingvo.ru/kz/ Всего 4800 тенге
Еще поищите разные ресурсы в инете. Вот напрмер чем может быть полезен http://www.tilashar.kz
Потом все что узнаете закрепляйте на практике - общайтесь с окружающими. Казахи же рядом есть?

Anfisa писал(а):Кто знает, подскажите, как быстро, без напряга, выучить казахский язык?

В ваших словах есть нечто, что сделает изучение языка трудным.

Вы не знаете как быстро и без напряга научиться танцевать?
Или быстро и без напряга научиться петь, рисовать, лепить из пластилина..

Я к тому, что изучение языка должно быть приятным процессом и превратиться в хобби..
А на хобби потраченное время обычно не считают..

Всё это есть в "Установке" download/file.php?id=1003

Пятвчет писал(а):Сроки знаете?

Когда говорят "еще долго" то обычно сроков не обозначают. У вас что с логикой?

с логикой у меня нормально, в особенности в постановке задач. А "еще долго" понятие растяжимое, как и улыбка Год, два, двадцать-тридцать...

Выражу некоторые свои мысли по существу вопроса... Вообще удивляют люди которые вместо того что-бы просто выучить язык, уезжают куда-то... Ладно если это были приезжие, а ведь многие здесь родились и выросли... Почему казахи знают 2 языка? Почему для них почти нет проблем переходить с одного на другой? А русскоязычные что? Отдельная каста? Мы не знаем и учить не будем? Я русский, я здесь родился, да я сейчас не знаю казахский язык, но у меня есть твердая установка в будущем году приложить усилия и овладеть государственным языком.
А в России кому Вы нужны? Я там был, прожил 2 года и понял, родина прежде всего, и примет и обогреет и сил придаст. Я это почувствовал на себе.
Есть еще чувство справедливости, почему продавец казах обслуживает людей на 2 языках? Кому как удобно, он так и говорит, и продавец в зависимости от собеседника разговаривает на выбранном языке, а русскоязычный видите ли только на русском и никак больше? Он чем-то хуже или чем то лучше? Нет, он такой же...
Отсюда и нет даже предмета для обсуждения, есть государственный язык, есть язык общения, будь добр знай оба. Ведь люди переселяющиеся в США, канаду и т.п почему идут на курсы, изучают и общаются и никто не выеживается требуя что-бы в Вашингтоне его обслуживали на русском языке...

Молодец, Fyodor!

Fyodor
100% прав Абсолютно согласна!

Сравнение с США и Канадой не совсем корректно. Там человек ищет новое государство, а здесь новое государство нашло человека.

Некоторые выдержки из Закона РК "О языках в Республике Казахстан" от 11 июля 1997 года N 151 (Закон "О языках" взят с сайта Генеральной Прокуратуры РК 22 января 2010 г. по адресу: http://www.procuror.kz/?pid=134&iid=8&type=left&lang=ru)

Статья 2. Предмет регулирования настоящего Закона
Предметом регулирования настоящего Закона являются общественные отношения, возникающие в связи с употреблением языков в деятельности государственных, негосударственных организаций и органов местного самоуправления.

Статья 4. Государственный язык Республики Казахстан
Государственным языком Республики Казахстан является казахский язык.
Государственный язык - язык государственного управления, законодательства, судопроизводства и делопроизводства, действующий во всех сферах общественных отношений на всей территории государства.
Долгом каждого гражданина Республики Казахстан является овладение государственным языком, являющимся важнейшим фактором консолидации народа Казахстана.

Статья 5. Употребление русского языка
В государственных организациях и органах местного самоуправления наравне с казахским официально употребляется русский язык.

Статья 6. Забота государства о языках
Каждый гражданин Республики Казахстан имеет право на пользование родным языком, на свободный выбор языка общения, воспитания, обучения и творчества.
Государство заботится о создании условий для изучения и развития языков народа Казахстана.

Статья 7. Недопустимость препятствования функционированию языков
В Республике Казахстан не допускается ущемление прав граждан по языковому признаку.
Действия должностных лиц, препятствующих функционированию и изучению государственного и других языков, представленных в Казахстане, влекут за собой ответственность в соответствии с законодательством Республики Казахстан.

Глава 2. ЯЗЫК В ГОСУДАРСТВЕННЫХ И НЕГОСУДАРСТВЕННЫХ
ОРГАНИЗАЦИЯХ И ОРГАНАХ МЕСТНОГО САМОУПРАВЛЕНИЯ
Статья 8. Употребление языков
Языком работы и делопроизводства государственных органов, организаций и органов местного самоуправления Республики Казахстан является государственный язык, наравне с казахским официально употребляется русский язык.

ст. 8 особенно радует

Прочитал всю ветку с августа по сегодняшний день. Интересно, кто-нибудь начал изучать казахский язык за эти 6 месяцев или только дискутируют о дискриминации и ехидничают по поводу Государственного языка?! Встретил недавно соседку (пенсинерку) и она на своем личном примере доказала, что и в 69 лет можно начинать изучение, если сильно захотеть!