Форум казахстанского налогоплательщика

Доброго всем дня. Меня давно мучает один вопрос. Насчет государственного языка с 2010 года. Сам я русскоязычный недавно переехал в Казахстан. Казахский язык не знаю и вряд ли выучу, т.к. мне за 30 и особых способностей к языкам никогда не было. А если бы и было то как главному бухгалтеру мне необходимо знание языка на высоком уровне, чтобы чувствовать нюансы языка, ведь все сталкивались с тем, что читая Налоговый кодекс, трудовой, административный... на русском языке и то не все понятно, а на казахском я думаю в силу сложившихся обстоятельств и казахам будет трудно. Про не владеющих казахским я молчу. Я был недавно в Узбекистане. Наблюдал сцену в банке - русский парень полчаса заполнял платежку, мялся, постоянно спрашивал у кассирши что где писать. Глянул я в платежку ни слова по русски. На стенде висят образцы заполнения док-тов, все документы по узбекски. Все приказы, постановления, объявления по узбекски.
Что будет в РК? Будет ли параллельный перевод, как сейчас? Или как.

Мне кажется, пока Россия и Казахстан дружат, такого не будет.

По факту всё больше и больше документов будут идти изначально идти на государственном языке. Уж е сейчас многие вывески и т.д. только на казахском.
Для бухгалтерии еще не скоро столкнетесь с такими трудностями, а по жизни с таким будете сталкиваться. Хотя и меньше чем в других странах. Не только в Узбекистане или Прибалтике, но и Украине и других странах.

Виктор, а вы на всех бухгалтерских сайтах задали этот вопрос?

Да на всех.

В НСФО имеются приложения, так вот там нет документов на государственном языке! О чём это говорит?

Вик писал(а):Государственный язык с 2010 г и Бухгалтерия. Что нас ждет

Ни у и Тема. Не иначе как апокалипсис надвигается...
Приехал из другой страны и хочет, чтобы здесь все было так же как и там.
Почему-то едущие в Европу учать английский или там немецкий языки.

Что бы освоить казах.язык - 99% желания и 1% способностей.
Тем более в бухгалтерии, где всё более-менее четко прописано. Дело только в переводе терминов.
Налоговый кодекс и др.законы на рус.языке будут издаваться еще долго-долго..
И вы тоже считаете, что Налоговый Кодекс - главный документ для бухгалтера?
А бланки - они же стандартные?! Всё поделено на знакомые графы, где стоят интуитивно понятные слова..
Меня удивляют слова

Вик писал(а):Наблюдал сцену в банке - русский парень полчаса заполнял платежку, мялся, постоянно спрашивал у кассирши что где писать.

У нас такие вещи делают сами банковские менеджеры. Вы бы еще Буркина-Фасо тут нам в пример привели
Что вы проблему развели?

ellenna65 писал(а):В НСФО имеются приложения, так вот там нет документов на государственном языке! О чём это говорит?

О чем говорит? Только о том, что вам достался текст НСФО на русском языке..

Изучайте казахский язык!
Во вложении есть краткий словарь терминов бухучета переводе на казахский язык.
Всё не так сложно как кажется.

Добрый День!!!
RADUS пишет:

"Почему-то едущие в Европу учать английский или там немецкий языки.

Что бы освоить казах.язык - 99% желания и 1% способностей."

Хочется сказать, и это чисто субъективное мнение, я только ЗА изучение гос. языка. Рано или поздно мы к этому придем. Но почему не создаются условия для изучения гос. языка, как в Европе, раз уж мы на нее ссылаемся.
Пускай государство создаст базу для усвоения языка, и мы обязательно это поддержим.

Я специально не искала, но и не слышала ни от кого, что где-то есть "удачные" курсы по каз языку! Может, у кого-то есть такая информация - поделитесь с коллегами!

ЕкатеринаС писал(а):Хочется сказать, и это чисто субъективное мнение, я только ЗА изучение гос. языка. Рано или поздно мы к этому придем. Но почему не создаются условия для изучения гос. языка, как в Европе, раз уж мы на нее ссылаемся.Пускай государство создаст базу для усвоения языка, и мы обязательно это поддержим.

Точно, ваше мнение - чисто субъективное. Оно называется "Я говорю "халва", но во рту почему-то слаще не становится".

Кто сказал, что в Европе создаются условия для изучения языка?
Исключительный случай - Германия это делало в связи с огромным потоком репатриантов из СНГ..
А так, Европе все равно знаете вы или нет их язык..
Если не знаете - будете посудомойкой или еще кем, где знание языка особо не требуется..

Что касается нашей страны.. Я не знаю в каком вы городе.. Но будь я у вас, то за ручку отвел бы вас в местный
центр обучения гос.языку.
В интернете есть масса материала. Вот поглядите здесь http://www.kazakh.ru/talk/mmess.phtml?idt=88494
Автор топика - Сакен (я не знаю его лично) - преподаватель казах.языка в центре развития гос.языка.
Почитайте, очень итересно и толково пишет. И в другие (соседние) ветки этого сайта загляните.
Где-то он писал, что Центр обучения гос.языку работает, есть все что нужно... Но люди НЕ ИДУТ.
Что вы после этого будете мне доказывать, не знаю...

Дискуссию развели, конечно, нужную. Ссылаясь на Германию где много русскоязычных переселенцев, уважаемый автор почему-то забывает, что мы ВСЕ выходцы из русскоязычной среды(дети СССР). Про курсы казахского языка гворите, то они есть, но бесплатно - только для госслужащих( а их 99% - казахи), все остальные ДОЛЖНЫ ЗАПЛАТИТЬ за обучение ГОСУДАРСТВЕННОМУ языку. Вот тут и думаешь, что действует принцип - Казахстан для казахов. Сразу оговорюсь, что я не пытаюсь посеять межнациональную рознь, просто хочу напомнить, что миллионы не-казахов работали на благо Казахстана, почему бы теперь Казахстану не научить КАЧЕСТВЕННО своих граждан не-казахов государственному языку.

А неужели за то время что живем в Казахстане,возможно даже родились здесь нельзя хоть немножко,хоть разговорную речь самим освоить,это не так и сложно,было бы желание.А делопроизводство на казахском языке тоже не стоит бояться,все бланки одинаковые,просто сравнивать,читать тот же словарь.У нас часто и счф получаем от поставщиков на казахском и счета на оплату,и письма,и никакой паники.Да,разговаривать,с этим делом труднее,но тоже учимся потихоньку.И эта проблема не одного дня и возникла не вчера,и как вы пишете,взяли бы и научили,опять же кто то должен,а сами то что,делаете ли что нибудь для этого,или просто разговоры.

lenaivan1986 писал(а):Я специально не искала, но и не слышала ни от кого, что где-то есть "удачные" курсы по каз языку! Может, у кого-то есть такая информация - поделитесь с коллегами!

Есть такая старая притча. Один молодой человек приходит к седому старцу и говорит:
- Я ищу идеального учителя. Могли бы вы быть моим учителем?
- Увы, нет - отвечает старец - Я ищу идеального ученика.
Это к тому, что "удачные" курсы любят "удачных" учеников.

Журавлева писал(а):Ссылаясь на Германию где много русскоязычных переселенцев, уважаемый автор почему-то забывает, что мы ВСЕ выходцы из русскоязычной среды(дети СССР).

Совершенно верно. Но есть один м-а-а-а-аленький ньюансик...
Немцы - бывшие наши соотечественики (я среди них вырос и горжусь этим!) не захотели оставаться "детьми СССР".
А вот вы - хотите... В этом разница!

Я хоть и казах, но и меня почему-то никто языку бесплатно не учил и не учит..
У меня на книжной полке стоят несколько книг -
"Казахско-русский юридический словарь", "Толковый словарь казахского языка".. Есть еще несколько художественных книг.
Всё это я покупал на свои деньги! Вдобавок в есть несколько обучающих СД-дисков , их я тоже покупал..
Поверьте! Могу поклясться на хлебе.. как говорят казахи.

Но я как и всякий человек, стараюсь многое заполучить бесплатно. Поэтому у меня в браузере сохранены такие
ресурсы как http://www.sozdik.kz http://www.ilk.kz/ и ряд других

Как можно научить человека 45 лет от роду новому языку при условии, что вполне хватает людей с которыми можно общаться на уже знакомом. Он уже просто радуется сложившейся жизни и хочет вечером понянчиться с внуками а не сидеть по два часа без ужина на курсах., и любое обучение (ему вполне хватило школы и института в свое время), особенно принудительное, он воспримет в штыки. Он конечно задумается о переселении в большую соседку. А там если человек не бухает (на фоне местного населения) то вполне неплохо устраивается.

ILYUHA_KZ писал(а):Он конечно задумается о переселении в большую соседку

Для кого-то действительно легче - сменить место жительства, чем начинать под старость учить государственный язык. Например моя внучатая племянница ученица 3 класса удивляется почему я плохо понимаю казахский язык, она его учить начала еще в садике ей очень интересно. А ее родители совсем незнают казахского языка, и подумывают о переезде. Государство и так потеряло много хороших специалистов. Жестким введением государственного языка проблемы не решить.

Так как раз оно (введение государственного языка) и не жесткое,с нами все нянчатся,уговаривают.Сейчас многие дети действительно с детского сада изучают и знают больше чем некоторые великовозрастные дяди,которые думают,ах вы хотите меня заставить.а я тогда уеду.Может так и проще,только прожив большую часть жизни здесь,считая Казахстан своей родиной,не каждый человек уедет только потому,что не знает языка.а будет стремиться знать его.В Германии действительно кто хочет чего то добиться,изучает язык,подтверждает свою профессиональность,и неплохо может устроиться,а кто то не желая прилагать никаких усилий надеется на социалку и работает в непрестижных местах.

А чем мешает двуязычие и кому???
Давайте не будем равняться на Германию. Хорошо там где нас нет. В каждом государстве есть свои плюсы и свои минусы. Я так же могу непонаслышке сказать что в Германии не все могут хорошо устроиться даже имея 2 технических образования(диплом Политеха подтвержден)зная язык. Возрастной ценз круче чем у нас. Основные производства вывезены за пределы Германии.
Увы, я хорошо знаю предел для русскоязычых немцев.

Сами-сами-сами. Я 10 лет работала в коллективе, где являлась единственным представителем некоренной национальности. Отлично понимаю разговорный язык, говорю на БЫТОВЫЕ темы. Второе мое образование - юридическое. Как-то решила проштудировать нужную мне книженцию, нашла только на казахском, вместе с моим преподователем, казахом, имеющим ученые степени, разбирали с неделю, потом все-таки обратились к другой литературе. Кстати, я два года жила в Германии, в совершенстве знаю немецкий язык, вернулась потому, что наши дипломы там нафиг никому не нужны, все аусбильдунги для не-граждан Германии дороги, да и граждане-то вечно учаться и сидят на социале, потому -что работы для них нет. А государственный язык надо было вводить либо сразу, как шоковую терапию, либо оставить двуязычие. Что там на кого-то ссылаться, так уж сложилось исторически, что для многих родной язык- русский.