Форум казахстанского налогоплательщика

У меня предложение. Мучение админов и бухгалтеров с недоделанной программой ИС СОНО должны быть как-то компенсированы. Предлагаю открыть обсуждение - как можно наказать разработчиков и заказчиков СОНО. У меня есть некоторые идеи - массовые иски бухгалтеров к НК, массовые письма Президенту, массовые комментарии в блоге Премьер-министра или председателя НК... Можно открыть обсуждение способов "мести"...
Опозорившиеся и дискредитирующие государственную власть должны осознать свои ошибки, должны быть адекватно наказаны!!!

А еще я предлагаю модераторам сайта открыть такуб новую тему - сборник (коллекцию) ошибок ИС СОНО.

Сколько шума из ничего! Ну есть маленькие сложности трудности, но программа то еще не запущена в пром пользование. Идет тестирование. Чего раньше времени горячимся? Программа замечательная, доделают сами поймете. Ну ведь грамм логики и все чудненько работает при чем не у меня одной. Так что плохие и не нужные слова написали!

Lada писал(а):Сколько шума из ничего! Ну есть маленькие сложности трудности, но программа то еще не запущена в пром пользование. Идет тестирование. Чего раньше времени горячимся? Программа замечательная, доделают сами поймете. Ну ведь грамм логики и все чудненько работает при чем не у меня одной. Так что плохие и не нужные слова написали!

Не согласен! Ошибок - вагон и маленькая тележка! И самое главное - почему в инструкциях одни настройки, а в реале - совсем другие? Один день 02, другой - 03? Почему так, почему не оповещают нигде? Почему НК не отвечает на вопросы и посылает куда подальше? Почему "идет тестирование"? А на кроликах, крысах, свинках - почему вначале не попробовали? Это не тестирование, а опыты Павлова над собачками! До 15 мая - всего ничего (неделя), а толком программа не работает... Бюджет нужно пополнить штрафами? Так у нас борятся с кризисом? А еще - хорошая стимуляция сбыта компьютерной техники - память и мониторы должны быть на уровне. Да, работает, если на каждый момент знать правильные настройки - но почему они меняются, где это всё оперативно узнавать? Вчера с "Node02" всё работало, а сегодня - только с "Node03"... Почему??????????? Зачем??????????? Мы что - телапаты, что ли? Узнавать, в какой день какая будет настройка.... А за недоделанность программы говорит хотя бы только то (остальное даже пока не буду упоминать), что, например, на заднем плане окон некоторых (н-р, Settings) всплывают какие-то DOS-оподобные черные окна. Это что за, извиняюсь, порнография? Почему не работает Ентер для перехода с поля на поле? Почему печать через стороннюю программу? Почему не сделали настройки программы для работы с прокси, как это было с СГДС? И т. д. и т. п. Это всё просто неуважение к пользователям! Кто компенсирует нервы и время пользователей?

Ну раскричалки пошли поехали. Да никто и не заставлял на другой порт переходит. Перевели чтобы поправить кое что и кое как. Теперь вон 2809 работает. Ну умных нас много пингуем телнетим вычисляем и шмыг туда. Нам же сдавать охота аж сил нет.
А то что тестят на нас - ну так в третий же раз. Уже и привыкнуть можно. А Ваше предложение на кроликах, свинушках, собачках - оно увы не актуально. Они не налогоплательщики. Ну нет у них необходимости сдавать ФНО - понимаете? А на одном бухе разработчиков много не протестируешь. Так что кричать не надо. Нервинные клетки не восстанавливаются. И чем Вам черные окна с белым шрифтиком мешают? Открываются сами по себе, закрываются тоже. До прокси доберутся и в СГДС оно не сразу было. Все будет потерпите только. Дитю от роду 10 дней а Вы на нее как на 7 летную орете. Не хорошо! Ну легче то от криков не станет, а вот поковыряйтесь поймите прелести программы - тут ведь просто шикарные перспективы (возможно)
А Интер - будет и Интер. Всему свое время.

Но самое шокируещее вот что. Это вообще нонсенс!
Откройте руководство пользователя (Rukovodstvo_polzovatelja_NP.doc) на странице 18, рисунок 22. Эт опросто какое-то бесстыдство! Те, кто писал эту инструкцию не постеснялись в рисунке привести пример с ошибками загрузки файлов форм! О чем это говорит? У самих разработчиков не получалась загрузка форм! И они не боятся об этом прямо так заявить - в инструкции...
Понятно, торопились - и с программой и с инструкцией (которую писали на компе с неработающей толком прогой СОНО). Ладно, понять можно. Тогда дайте отсрочку, раз "идёт тестирование"! Или - оставьте привычные ЭФНО и др. - хотя бы параллельно.

Уважаемые модераторы! Откройте, пожалуйста, некомментируемую тему "Кунтскамера СОНО" (коллекцию её ошибок). Это будет очень поучительно.

хотите узнать мнение с точки зрения программиста:
Так вот с точки зрения программиста программе можно поставить жиденькую троечку или даже 2. Единственно, что мне в ней нравится - это красивая рамочка, которую многие бухи со слабыми машинами лицезреют на протяжении нескольких минут пока чудо опус запуститься. Итак, смотрим:
1 - Тугая Ява платформа - программисты знают, что прилржения, которые созданы в яве, работают туго, а создаются легко. Почему: потомучто программа при обращении к любому модулю постоянно его перекомпилирует, постоянно зпнимает время процессора, зачем тормозить весь Казахстан, у нас тормозов и так хватает наверянка можно было найти чото полегче громоздкой явы - по платформе кол!!!!!!!!!!
2- это ваще чтото - моя бедолага жена три часа рыскала по инету, чтобы понять, что такое ошибка валидации, синхронизация и прочие умные слова, которыми прога буквально перепичкана. Что означают эти слова понимают процентов 5 из тех кто первый раз видит прогу. Одна из заповедей программиста - если ты пишеш прогу для простого юзера (коими мы тут все являемся - пиши ее проще), не говоря уже о непонятном интерфейсе (кнопками взаимодействий с программой) - называется без пузыря не разберешся интерфейс двойка. Не говоря уже о всем известной кнопке, когда создаеш профиль - ее просто нет на маленьких мониторах. Они чо не знали, что бывают мониторы 15, 17, гдето мож даже 13 дюймовые мамонты остались, а ради какой то там проги мало какой директор будет обновлять комп буху. Не говоря уже о том, что каждое поле надо тыкать мышкой
3-печать!!!!! Отмечаю восклиц. знаками, потому что печать - это ваще прямо ну ваще. скажем просто - без определенной сноровки не распечатать ни формы ни уведомления, остальное вы и сами знаете. ДДДДДДДВВВВВААААААА!!!!!!!!!! Просто мне это уже надоело.... Ну какой извините меня идиот выпускает печатную форму из другого приложения - ни один нормалный программист никогда так не сделает, как начинаю все вспоминать, пипетс.......
мне просто надоело писать, потомучто написать можно еще столько, ой бл.... хаха думаю если появится пост о о преимуществах нашего местного чудо говно продукта,которым мы опять доблестно опозорились на всю страну, то оно будет тока одно: картинка при запуске красивее чем у эфно, хотя и тут можно поспорить..........

Правильно! не нужно ни кого наказывать. Прога просто золото)))) Спасибо сказать надо))) Без косяков в таком деле не обойдешся, а кому сейчас легко. Я вот к примеру не долго мучалась, денек и пол второго. И все в норме. Мне очень нравиться,что можно пользователя без проблем менять, а когда народу много это же здорово)))) Не то что через СГДС. У СОНОчки девочки лапочки кучища преимуществ. Супер-супер СОНо . Спасибки всем разработчикам, кто против киньте в меня камень)))))) Мне по фиг, а СОНО суперрррррр

greate писал(а):хотите узнать мнение с точки зрения программиста:
Так вот с точки зрения программиста программе можно поставить жиденькую троечку или даже 2. Единственно, что мне в ней нравится - это красивая рамочка, которую многие бухи со слабыми машинами лицезреют на протяжении нескольких минут пока чудо опус запуститься. Итак, смотрим:
1 - Тугая Ява платформа - программисты знают, что прилржения, которые созданы в яве, работают туго, а создаются легко. Почему: потомучто программа при обращении к любому модулю постоянно его перекомпилирует, постоянно зпнимает время процессора, зачем тормозить весь Казахстан, у нас тормозов и так хватает наверянка можно было найти чото полегче громоздкой явы - по платформе кол!!!!!!!!!!
2- это ваще чтото - моя бедолага жена три часа рыскала по инету, чтобы понять, что такое ошибка валидации, синхронизация и прочие умные слова, которыми прога буквально перепичкана. Что означают эти слова понимают процентов 5 из тех кто первый раз видит прогу. Одна из заповедей программиста - если ты пишеш прогу для простого юзера (коими мы тут все являемся - пиши ее проще), не говоря уже о непонятном интерфейсе (кнопками взаимодействий с программой) - называется без пузыря не разберешся интерфейс двойка. Не говоря уже о всем известной кнопке, когда создаеш профиль - ее просто нет на маленьких мониторах. Они чо не знали, что бывают мониторы 15, 17, гдето мож даже 13 дюймовые мамонты остались, а ради какой то там проги мало какой директор будет обновлять комп буху. Не говоря уже о том, что каждое поле надо тыкать мышкой
3-печать!!!!! Отмечаю восклиц. знаками, потому что печать - это ваще прямо ну ваще. скажем просто - без определенной сноровки не распечатать ни формы ни уведомления, остальное вы и сами знаете. ДДДДДДДВВВВВААААААА!!!!!!!!!! Просто мне это уже надоело.... Ну какой извините меня идиот выпускает печатную форму из другого приложения - ни один нормалный программист никогда так не сделает, как начинаю все вспоминать, пипетс.......
мне просто надоело писать, потомучто написать можно еще столько, ой бл.... хаха думаю если появится пост о о преимуществах нашего местного чудо говно продукта,которым мы опять доблестно опозорились на всю страну, то оно будет тока одно: картинка при запуске красивее чем у эфно, хотя и тут можно поспорить..........

Ну это вообще уже перебор!!!!!! Если вы такие умные, что же сидите и поносите все и вся. Флаг вам в руки создайте что-то лучше и предложите куда надо!!!!!!!!! Сидя дома у мониторов мы все такие всезнайки и довсего докопайки. а когда до дела доходит, можем только других облить грязью. Фу как низко, постеснялись бы.......

"Ну раскричалки пошли поехали. Да никто и не заставлял на другой порт переходит. Перевели чтобы поправить кое что и кое как. Теперь вон 2809 работает."
А мы - телепаты? И мы знаем когда какой порт они там закроют а когда откроют?

"Ну умных нас много пингуем телнетим вычисляем и шмыг туда"
Ну ладно, я пропингую. А 90% бухгалтеров просто в шоке от того, что из них делают программистов...

"Нам же сдавать охота аж сил нет.
А то что тестят на нас - ну так в третий же раз. Уже и привыкнуть можно. "

Уважаемая Lada! Вы приняли какую-то соглашательскую позицию! Не мы для государства, а государство для нас! Налоги - это не дань, не рэкет, не ярмо, не барщина, а это наши деньги, на которые мы содержим госчиновников. Или у нас не демократия, а феодализм/рабовладение?

"Уже и привыкнуть можно. А Ваше предложение на кроликах, свинушках, собачках - оно увы не актуально. Они не налогоплательщики. Ну нет у них необходимости сдавать ФНО - понимаете? "
Привыкать - это не гражданская позиция. Так мы никогда не станем конкурентоспособным государство и не построим коммунизм к 2030 году Надо бороться с КРИВДОЙ!
Мы - не рабы, рабы - не мы!!!

И - это не у нас "необходимость сдавать ФНО". Это обязанность государственных мужей - собирать налоги. Мы должны их платить, но мы не должны испытывать какие-либо дополнительные трудности в связи с их платой. Это все должно быть проблемой НК, а не налогоплательщиков. От нас - налоги, а ФНО мы должны сдавать в удобной для нас, а не для них форме.

Я не программист. Я бухгалтер. Платформа - мне лично по колено! Да мониторы у меня круче крутого но и мне пришлось сменить разрешение чтобы узреть кнопку, но это понадобилось всего то пока ввела 40 профилей своих работодателей и несколько своих подружек. С печатью в течении двух часов (полчаса кричала полчаса читала) справилась за час. То что скидывает в Акробат - да фиолетово лишь бы печатало. Были глобал проблемы большие 300.00 не выводило. Админ форума подсказал - больше проблем нет. Принтер лазерный - тоже фиолетово скорость печати нормалет. Пока одно печатает я уже другое отправляю - в ЭФНО и ей подобно даже и мечтать не приходилось.
С дурным выйти из программы. Вставить в криптограмму другой ключ. Три раза тыкнуть где ключ, три раза написать пароль - дурной сон прошлого. Теперь не выходя сменил профиль и вперед с музыкой. Открывание по 50 раз программ с разными ключами чтобы узреть уведомление - покончено. Теперь просто сменил РНН найти и получите распишитесь. Одно на печать другой РНН найти и эту экономию времени перекроет любой набор.
Ну и последнее (больше писать не буду) если Вы программист - жене помогите. Напишите ей парочку масеньких програмулек и будет у нее как у меня Интер работать, двумя кнопками 300.07 и 300.08 из налоговых регистров влетать и разносится по строкам без помощи мышки и ручек любимых нежных. Только то и делов. Я не программист и то вот сотворила себе счастье и друзьям облегчение, а Вы?! Да Вы за 20 минут справитесь! Пока разработчики найдут решение оно поможет, а потом будет все работать в программе и все. Успехов в творчестве.

уважаемая, тут принцып маленько другой. вы думаете мало фирм, причем крупных с очень опытными программистами, которые не согласились бы разработать действительно нормальный продукт, а не это.......... тут все упирается в связи и в то, кому надо перечислить деньги, вот и все........ в нашей стране менталитет такой оттого и выпускаем говно продукты и позоримся на всю страну.. ну впрочем как всегда. могу привести еще кучу примеров, болллллшшшшшшшшуууууууууююююююююююю.

AnastasiyaKadira писал(а):

greate писал(а):хотите узнать мнение с точки зрения программиста:
Так вот с точки зрения программиста программе можно поставить жиденькую троечку или даже 2. Единственно, что мне в ней нравится - это красивая рамочка, которую многие бухи со слабыми машинами лицезреют на протяжении нескольких минут пока чудо опус запуститься. Итак, смотрим:
1 - Тугая Ява платформа - программисты знают, что прилржения, которые созданы в яве, работают туго, а создаются легко. Почему: потомучто программа при обращении к любому модулю постоянно его перекомпилирует, постоянно зпнимает время процессора, зачем тормозить весь Казахстан, у нас тормозов и так хватает наверянка можно было найти чото полегче громоздкой явы - по платформе кол!!!!!!!!!!
2- это ваще чтото - моя бедолага жена три часа рыскала по инету, чтобы понять, что такое ошибка валидации, синхронизация и прочие умные слова, которыми прога буквально перепичкана. Что означают эти слова понимают процентов 5 из тех кто первый раз видит прогу. Одна из заповедей программиста - если ты пишеш прогу для простого юзера (коими мы тут все являемся - пиши ее проще), не говоря уже о непонятном интерфейсе (кнопками взаимодействий с программой) - называется без пузыря не разберешся интерфейс двойка. Не говоря уже о всем известной кнопке, когда создаеш профиль - ее просто нет на маленьких мониторах. Они чо не знали, что бывают мониторы 15, 17, гдето мож даже 13 дюймовые мамонты остались, а ради какой то там проги мало какой директор будет обновлять комп буху. Не говоря уже о том, что каждое поле надо тыкать мышкой
3-печать!!!!! Отмечаю восклиц. знаками, потому что печать - это ваще прямо ну ваще. скажем просто - без определенной сноровки не распечатать ни формы ни уведомления, остальное вы и сами знаете. ДДДДДДДВВВВВААААААА!!!!!!!!!! Просто мне это уже надоело.... Ну какой извините меня идиот выпускает печатную форму из другого приложения - ни один нормалный программист никогда так не сделает, как начинаю все вспоминать, пипетс.......
мне просто надоело писать, потомучто написать можно еще столько, ой бл.... хаха думаю если появится пост о о преимуществах нашего местного чудо говно продукта,которым мы опять доблестно опозорились на всю страну, то оно будет тока одно: картинка при запуске красивее чем у эфно, хотя и тут можно поспорить..........

Ну это вообще уже перебор!!!!!! Если вы такие умные, что же сидите и поносите все и вся. Флаг вам в руки создайте что-то лучше и предложите куда надо!!!!!!!!! Сидя дома у мониторов мы все такие всезнайки и довсего докопайки. а когда до дела доходит, можем только других облить грязью. Фу как низко, постеснялись бы.......

Это не перебор. Это конструктивная критика. Да, можно доработать, но дайте отсрочку тогда!!! А чтобы сделать... Никто ж просто так до такого "вкусного" и "жирного" заказа никого со стороны не пустит... Надо, надо быть "докопайками"! Иначе жить всем нам с кривыми программами. Это не низко, это не "обливание грязью". Без критики нет прогресса. Не защищайте провалившихся на общереспубликанском экзамене двоешников. (Может быть у них бы и получилось лучше - я верю - но им не дали времени. Больше виноваты не разработчики, а заказчики-откатчики).

Анду! Остановитесь! Если Вы реально не понимаете что такое налоги - пожалуйста не надо рассуждать с абсолютно не верной точки зрения. Налоги это не наши деньги - тысячекратно не наши. Нет за Земле ни одной страны где бы не было налогов! Вы что-то совсем не туда ей Б-гу! Вот Вы же не по воздуху ходите правильно? По земле. Земля собственность государства. Государство заботится (ну должно заботиться) о земле - вот Вам налог подоходный. Ну не надо говорить о том, что Вам не понятно. Честное слово.

хорошо вам видеть в крутой фирме с огромным монитором и выделенкой в 1мегабит. а остальные с гробиками 2003 года и модемным соединением 56 к что делать должны?? у меня с этим все в порядке, просто у меня туева туча клиентов и каждый раз вылазиет новый глюк. что вы например скажете на то что пропадают формы??? была форма и нет ее.

Lada писал(а):Я не программист. Я бухгалтер. Платформа - мне лично по колено! Да мониторы у меня круче крутого но и мне пришлось сменить разрешение чтобы узреть кнопку, но это понадобилось всего то пока ввела 40 профилей своих работодателей и несколько своих подружек. С печатью в течении двух часов (полчаса кричала полчаса читала) справилась за час. То что скидывает в Акробат - да фиолетово лишь бы печатало. Были глобал проблемы большие 300.00 не выводило. Админ форума подсказал - больше проблем нет. Принтер лазерный - тоже фиолетово скорость печати нормалет. Пока одно печатает я уже другое отправляю - в ЭФНО и ей подобно даже и мечтать не приходилось.
С дурным выйти из программы. Вставить в криптограмму другой ключ. Три раза тыкнуть где ключ, три раза написать пароль - дурной сон прошлого. Теперь не выходя сменил профиль и вперед с музыкой. Открывание по 50 раз программ с разными ключами чтобы узреть уведомление - покончено. Теперь просто сменил РНН найти и получите распишитесь. Одно на печать другой РНН найти и эту экономию времени перекроет любой набор.
Ну и последнее (больше писать не буду) если Вы программист - жене помогите. Напишите ей парочку масеньких програмулек и будет у нее как у меня Интер работать, двумя кнопками 300.07 и 300.08 из налоговых регистров влетать и разносится по строкам без помощи мышки и ручек любимых нежных. Только то и делов. Я не программист и то вот сотворила себе счастье и друзьям облегчение, а Вы?! Да Вы за 20 минут справитесь! Пока разработчики найдут решение оно поможет, а потом будет все работать в программе и все. Успехов в творчестве.

Есть свои плюсы, согласен. Но речь-то - о минусах, которые перевешивают плюсы. Не внедряйте новое, пока в новом не будет плюсов перед старым больше, чем минусов! А лезть в прогу самим, чтобы ее дорабатывать - ну, знаете, это уже слишком! Лучше не трогать, никаких "программулек"-плагинов не писать! Пусть они сами дорабатывают, то, что сотворили!
Lada, спасибо за пожелание успехов! (у нас куча свободного времени после появления СОНО, не знал куда его девать - конечно же, на творчество!)

Что то арут то те кто обосрался сам))))) извините вывели....И спрограммой справиться не могут. Вы лучше не дебаты здесь мусольте: кто - что - куда - и как..... У кого все как по маслу пошло сидят и молчат или вон как мы с Ладой отстаиваем честь проги. Хотя заметьте не программисты. Смех да и только ребяты и у вас получиться)))) Не тратьте время зря)))) Удачи всем

Lada писал(а):Анду! Остановитесь! Если Вы реально не понимаете что такое налоги - пожалуйста не надо рассуждать с абсолютно не верной точки зрения. Налоги это не наши деньги - тысячекратно не наши. Нет за Земле ни одной страны где бы не было налогов! Вы что-то совсем не туда ей Б-гу! Вот Вы же не по воздуху ходите правильно? По земле. Земля собственность государства. Государство заботится (ну должно заботиться) о земле - вот Вам налог подоходный. Ну не надо говорить о том, что Вам не понятно. Честное слово.

Ладно, остановлюсь... Но - вначале выскажусь. Должен ли я понимать, что такое налоги? Да. Я понимаю - это наши деньги на содержание госаппарата. Нашего госаппарата. Если же это не так, значит мы - крепостные госаппарата, ей Б-гу!
Нет стран без налогов? Очень может быть. Ну и что? Да если б и были - например, Ватикан. Ну и что? Земля - собственность государства, но государство - собственность народа, если верить Конституциям большинства стран мира. И - я не против налогов. Я - за то, чтобы мы их платили без "нагрузки" дополнительных трат денег, времени, нервов. В цивилизованных государствах (и у нас так должно быть!) за такое отношение к народу засуживают и отправляют всё начальство в отставку. В нецивилизованных, прошу простить, за такие программы и такое отношение к налогоплательщикам "бьют морду лица" (извините, разработчики, это фигура речи )...

AnastasiyaKadira писал(а)::lol: Что то арут то те кто обосрался сам))))) извините вывели....И спрограммой справиться не могут. Вы лучше не дебаты здесь мусольте: кто - что - куда - и как..... У кого все как по маслу пошло сидят и молчат или вон как мы с Ладой отстаиваем честь проги. Хотя заметьте не программисты. Смех да и только ребяты и у вас получиться)))) Не тратьте время зря)))) Удачи всем

Вас мы вывели? Вы спросите тысячи бухгалтеров! Или вы живете в виртуальном мире? 90 % - отплевываются просто от этой программы!!!
А за добрые слова - спасибо! Желаю вам чтобы у вас всегда так все шло - как по маслу!

...У двоих получилось быстро и просто - это не показатель. Показатель - массовая практика, массовая статистика. Это азы просто. А в массе - шок и паника. Не у меня, нет. Но у бухгалтеров многих, которых просто по-человечески жалко. Всё.

Анду я не лезу в программу. Я создала такие масенькие прибамбульки. Запустила кликом мышки и они работают отдельно. К примеру Интер. Там в проге работает Таб. Мой прибамбасик таб переводит в Интер. Вот уже пол дела.
А за решительное мужское ладно остановлюсь - спасибо! Это уже больше чем пол дела.

Не двое, а больше. Только я могу насчитать человек 50 которые тоже уже просто счастливы и отчеты все сдали и уведы получили и поняли что хорошего нас ждет впереди. Это тоже не показатель. Это только первые круги на океане освоения, но не последние - поверьте мне.