Привет. Мы ищем таланты:
  • Тебе интересен форум? Ты хочешь участвовать и развивать его?
  • Тебе интересно в твоей профессии?
  • Тебе есть чем поделиться из твоего опыта с коллегами на форуме? Есть чем поделиться из собственного опыта, научить или рассказать?
Мы ищем таланты, которые помогут развить форум. Что взамен:
  • Получить приглашение на форум
  • Радость общения
  • Совместное развитие
Как: об этом написано на странице: http://tandem.f2.kz/

Блог имени sergamen (темы, которые создал(а) участник форума sergamen)

Юрист на предприятии: выгода или доп статья расходов

Не знаете куда написать - пишите сюда. Новости, вопросы, проблемы, решения, поздравления и т.д.
Правила форума
В этот раздел переносятся интересные темы, неподходящие под другие разделы.

Re: Юрист на предприятии: выгода или доп статья расходов

Сообщение Кайрат-F2 » 06 янв 2011, 22:59

Мода отдавать детей на "юристов и экономистов" сделала свое дело. На рынке много юристов и экономистов, которые работают таксистами, секретаршами и т.д. Многие мечтают отучиться на юриста и потом работать нотариусом. Но даже в большом городе количество новых нотариусов в год всего несколько человек, а могут и вообще не дать никому из новых претендентов практику. Прежде чем стать самостоятельным нотариусом, надо еще много времени проработать в помощниках у настоящего нотариуса. И даже это не даст 100%-ой гарантии, что Вы станете нотариусом.

Также с экономистами.

Понятно, что никому не нужен молодой человек только что закончивший универ с дипломом юриста. Все хотели бы видеть юриста со стажем и опытом, который также нельзя получить - не берут без опыта.

В этом плане мне нравится опыт зарубежных стран, который впрочем я знаю используется в некоторых наших крупных компаниях: из тех студентов, которые только закончили обучение объявляется конкурс на должность помощника. Из всего выпуска самых лучших университетов, колледжей и юридических школ только несколько человек принимаются как помощник. Далее помощник несколько лет работает каждый день по 10-14-16 часов (как получится, но шансов на 8-часовой день почти нет). При этом он должен делать всё. Реально всё: и отчет подготовить, и кофе принести, и машину заказать, и встретить бумаги и т.д. При этом зарплата в этот период будет хватать только на кофе и проживание. В некоторых фирмах з/п может и не быть по факту.

И вот из этих нескольких человек только 1,2 становятся через несколько лет полноценными юристами в этой юридической компании. Но зато это реально профессионал, который всю "кухню" знает снизу вверх. Тоже самое бывает в консалтинговых, аудиторских и т.д. конторах.

Это просто еще одна школа, следующая ступень профессионального образования.
Кайрат-F2
Violinist without an orchestra
 
Сообщения: 17969
Зарегистрирован: 27 янв 2008, 16:54
Откуда: Караганда, Темиртау
Профессия: IT Специалист
Блог имени Кайрат-F2
Активность участника

    Эта тема в сообществах:

    Тема пока не добавлена ни в одно сообщество

    Re: Юрист на предприятии: выгода или доп статья расходов

    Сообщение Курсаков_С_А » 07 янв 2011, 07:39

    Я немного наслышан про систему высшего обр-я Франции. Там так - есть университеты (это нечто подобное нашим универам), без конкретного распределения, с 5-6-7 летним сроком обучения, и программа обучения ни о чем, академическая, как у нас. Отсюда выходят преподы, профессора, и т.п. лица, потом становящиеся таксистами или домохозяйками с дипломом.

    А есть система "высшей школы" - совершеннно конкретная, в которой учатся с отрывом от пр-ва, и всего 2-3 года. Учатся сами бывшие производственники как правило. Буквально сразу они бывают разобраны "покупателями". Преподают как правило тоже реальные люди с производства из этих самых "покупателей". И предметы другие, не академические-теоретические, а реальные. Например, курс "Переустановка Виндоуз". Или "Развертывание Виндоуз в сети корпорации" (в академических вузах это был бы отвлеченно-теретический курс "Операционные системы"). И опыт совершенно реальный. По окончании ВШ все ее выпускники как правило сразу же бывают разобраны "покупателями" в совершенно конкретные фирмы.

    Кстати, нечто подобно началось в России. Ведущие девелоперы Москвы, устав обучать "с нуля" тех, кто закончил престижные вузы, (а на деле протирал штаны 5 лет с минимальной пользой) сами основали нечто подобное ВШ. Искать в инете по строке "проект REMI". В этом проекте девелоперы сами обучают "вьюношей", и преподы - реальные люди с производства и предметы - совершенно реальные (а не та чушь, которую нафантазировал Наробраз).

    Проблемы высшего образования начнут решаться, и станет видна реальная картина, когда не будет той деформации, того искажения, которому оно подвергается вот уже 30 лет. Это - обязательный призыв в армию и отсрочка для студентов. Только после снятия этих деформаций станет виден реальный спрос на "академиков-юристов". И начнут расти ростки нового.
    Курсаков_С_А
    -------
     
    Сообщения: 1347
    Зарегистрирован: 21 янв 2009, 09:09
    Профессия: Программист 1С
    Блог имени Курсаков_С_А
    Активность участника

      Re: Юрист на предприятии: выгода или доп статья расходов

      Сообщение Кайрат-F2 » 07 янв 2011, 20:46

      Я тоже упоминал юридические школы. Согласен, что нужно отличать академическое образование от практического. Я тоже не верю, что Казахстану нужно столько университетов, институтов, академий как сейчас. Посмотрите на требования при приеме на работу: "высшее образование", но на практике толку от этого в/о немного.

      В университетах не дают практического обучения. Выпускник придя на работу должен будет еще многому учиться на ходу. А работодатель будет за это платить.

      С другой стороны такое понятие как производственная школа, то что раньше было средне-специальное образование. Вот именно эту школу надо развивать, делать ее более привлекательной. Колледжи могли бы выпускать реальных специалистов, если бы туда шли за реальными знаниями и они выпускали бы реальных специалистов.

      Но сейчас туда идут в основном те, кто не могут собрать деньги на высшее образование. Соответственно преподают там рабочие образования еще сносно, а вот юридические, экономические колледжи в основном еще более слабая пародия слабых университетов.
      Кайрат-F2
      Violinist without an orchestra
       
      Сообщения: 17969
      Зарегистрирован: 27 янв 2008, 16:54
      Откуда: Караганда, Темиртау
      Профессия: IT Специалист
      Блог имени Кайрат-F2
      Активность участника

        Пред.

        Привет. Мы ищем таланты:
        • Тебе интересен форум? Ты хочешь участвовать и развивать его?
        • Тебе интересно в твоей профессии?
        • Тебе есть чем поделиться из твоего опыта с коллегами на форуме? Есть чем поделиться из собственного опыта, научить или рассказать?
        Мы ищем таланты, которые помогут развить форум. Что взамен:
        • Получить приглашение на форум
        • Радость общения
        • Совместное развитие
        Как: об этом написано на странице: http://tandem.f2.kz/

        Вернуться в Другие вопросы

        Кто сейчас на конференции

        Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4




        Вам помог наш сайт?

        Тогда и мы с радостью примем Вашу помощь
        Отправьте С.М.С. на номер 3350 c текстом CE2333
        Латинскими (английскими, не русскими) буквами (для абонентов KCell, Activ, Dalacom, Pathword, Neo, Beeline, K-Mobile)
        Стоимость одной С.М.С. 170 тенге (KZT) с НДС

        Каждая Ваша С.М.С. сделает сайт лучше

        Интересные темы:

        У Вас проблема при обновлении СОНО? Не ставится версия 3.119.283? Вот программа, которая исправляет проблему установки СОНО 3.119.283

        В СОНО есть проблема с кодами ТН ВЭД при заполнении налоговых форм 328.00 и форм МОП. Смотрите подробнее в сообщении Как обновить справочники кодов ТН ВЭД для формы 328.00 в СОНО

        Новые сообщения:

        [Делимся опытом] Смена директора в ТОО
        Irich
        Сегодня, 02:05

        [Есть вопрос, нерешенная проблема] Предлагайте: Какие сообщества добавить
        Кайрат-F2
        Сегодня, 01:12

        Раздаем друзьям Супер звания
        zhumanova
        Вчера, 23:09

        Обновление Кабинета налогоплательщиков
        Кайрат-F2
        Вчера, 21:23

        [Проблема устранена. Получен ответ] Фискальный аппарат
        MiaDara
        Вчера, 20:29

        Работа серверов НК МФ РК во втором квартале 2012 года
        Кайрат-F2
        Вчера, 18:24

        [Есть вопрос, нерешенная проблема] Нужен совет, ранее бездействующее ТОО
        ir_83
        Вчера, 15:03

        ИС СОНО 3.119.283 версия от 05.04.2012
        tahasan
        Вчера, 15:02

        Анекдоты и смешные истории
        lyubashulya
        Вчера, 14:24

        Клуб любителей стихов
        Светлана_Николаевна
        Вчера, 14:02

        АЗС выдал нефискальный чек
        filomena71
        Вчера, 12:58

        Возврат пенсионных взносов с апреля 2012 года
        Кайрат-F2
        Вчера, 12:16

        А как Твое Здоровье?
        tahasan
        Вчера, 11:58

        [Делимся наработками] Выгрузка платежек из 1С Бухгалтерия 8.2 в формате SWIFT
        Светлана_Николаевна
        Вчера, 10:36

        [Новость] НПФ: Пенсионные фонды планируется объединить в один фонд
        Кемел
        Вчера, 09:25

        [Новость] Работа Сообществ по программам 1С
        Senator_I
        Вчера, 09:00

        [Обновлено] Новости от 1С
        shurik_kz
        22 май 2012, 23:16

        Корректировка НДС ранее отнесенного в зачет
        biluha
        22 май 2012, 19:07

        Трудности в работе с 1С версии 8
        zhumanova
        22 май 2012, 15:00

        Проект изменений в Законы о госзакупах: гос. аукционы и т.д.
        kaznachei
        22 май 2012, 13:43

        Сертификация бухгалтеров
        Aigul1
        22 май 2012, 12:56

        [Новость] Предварительное информирование о ввозимых товарах
        Кайрат-F2
        22 май 2012, 12:07

        Выпуск новых банкнот тенге в Казахстане
        Кайрат-F2
        22 май 2012, 10:52

        Возврат НДС
        filomena71
        22 май 2012, 10:10

        Смешинки, всё что нас развесилило на форуме, цитаты с форума
        Нуреке
        22 май 2012, 09:31


        Хостинг предоставлен Компанией Хостинг–Сервис HS.kz