Форум казахстанского налогоплательщика

Rasmir, а вы не хотите поблагодарить Доминику за разъяснения?!! по-моему вам дан такой ликбез!!
Доминика, от меня вам респект! хотя до этого все знала и понимала, но вашими грамотными консультациями зачиталась!

Elene, спасибо , а в Razmir я не сомневаюсь.

Доминика :

Огромнейшее спасибо.
Мои расчеты получились немного иными, теперь бы разобраться в нюансах. Хотя разница конечно смешная. Итак (первыми идут ваши цифры, следом мои):

Пункт 10 – 70225 – 70226 (ну здесь все понятно, я округлил в большую сторону)
Пункт 12 – 59940 – 59949
Пункт 15 – 1646 – 1636

Ну пункт 12, следует из 15. Считаю так – (13717+13717+13740)*4% = 1636
Разве это не верно?

Пункт 17 – 4115 - 4090
Соответственно так же - (13717+13717+13740)*4% = 4090

Пункт 19 – 5436 – 5189
Считаю отдельно за каждый месяц, как и написано в правилах – (20000-2000 -13717)*10%*5 + (20000-2000 -13717)*10%*5+(20000-2000 -13470)*10%*2 = 5189

Пункт 28 – 24000 - 24000
Пункт 28 – 8640 - 8640

Получается, что остаются вопросы по пунктам – 15, 17, 19.

И еще один интересный момент – процент про который я говорил 3 или 4, как оказалось на общую сумму выплат не влияет вообще никак, можно поставить любой коэффициент. Сумма перетекает из налогов в отчисления и наоборот.

Итого общая сумма получается, по вашим расчетам 174002, по моим - 173730

Elene писал(а):Rasmir, а вы не хотите поблагодарить Доминику за разъяснения?!! по-моему вам дан такой ликбез!!
Доминика, от меня вам респект! хотя до этого все знала и понимала, но вашими грамотными консультациями зачиталась!

Здраствуйте уважаемая.
Прочитал это сообщение, после того, как написал спасибо. Мне об этом напоминать не надо. Вы, я думаю, должны понимать, что невозможно сказать спасибо, не зайдя на сайт. Тем более, что пока я не на все вопросы, получил ответы, но поблагодарил уже 2 раза. Обидно как то читать обвинение в невежливости, абсолютно необоснованное.

И еще один вопрос если у меня не было работников, то получается, что после пункта 17 мне ничего заполнять не надо?

[quote="Доминика"]
Не правильно. Во-первых, Соцотчисления за ИП (на УДР) исчисляются как 4% от МЗП. МЗП у нас в третьем квартале (а Вы заполняете 3й квартал, правильно?) равно 13 717 тенге, что за квартал составит 13717*3мес = 41151 тенге(910.00.014). 41151*4% = 1646 тг, ставим эту цифру в 910.00.015.
Далее 910.00.016 опять 41151 (если Вы решили, что платить ОПВ за себя будете с МЗП, Вы можете и с большей суммы, только не более чем от 75*МЗП).

Извините Первый раз упрощенку заполняю... Выходит, что сам ИП за себя может пенсионные платить, сколько хочет? Вот мой с 50 000 платит. Я и соцотчисления считала и отчисляла с 50 000. А выходит, что надо с МЗП? Или я не так поняла? Подскажите, пожалуйста!

Для индивидуальных предпринимателей, применяющих специальные налоговые режимы, размер дохода, принимаемого для исчисления социальных отчислений, приравнивается к размеру минимальной заработной платы, устанавливаемому законом о республиканском бюджете на соответствующий год.
А для пенсионных отчислениий ИП самостоятельно заявляет доход,но не ниже МЗП.

NinOk писал(а):Для индивидуальных предпринимателей, применяющих специальные налоговые режимы, размер дохода, принимаемого для исчисления социальных отчислений, приравнивается к размеру минимальной заработной платы, устанавливаемому законом о республиканском бюджете на соответствующий год.
А для пенсионных отчислениий ИП самостоятельно заявляет доход,но не ниже МЗП.

Вот спасибо большое! Вроде бы кодекс по этому вопросу изучала, а вот это, видимо, между строк написано было! Или между глаз мне попало! Благодарю еще раз!

Razmir писал(а):Ну пункт 12, следует из 15. Считаю так – (13717+13717+13740)*4% = 1636
Разве это не верно?

Ну как же так...

Доминика писал(а):Формула расчета социальных отчислений описана в Правилах исчисления и перечисления социальных отчислений (это не налоговый кодекс), для их расчета следует использовать ставку МЗП согласно Закона о республиканском бюджете.

Доминика писал(а):Законом о респбликанском бюджете установлены размеры МЗП с 01.01.09 по 01.07.09 - 13 470 тенге, а с 01.07.2009 по 31.12.2009г. - 13 717 тенге

Мы заполняем с Вами 3 квартал 2009 года, правильно? Он включает в себя месяцы: июль, август, сентябрь. Рассчитываем в рассматриваемой строке социальные отчисления, которые согласно Правил исчисления и перечисления соц.отчислений для самого Инд.Предпринимателя на СНР по УД рассчитываются как 4% от МЗП. МЗП в период с 01.07.2009 года по 31.12.2009 года для этой формулы будет только 13717 тг, без вариантов!

Пункт 17 - почти то же самое, с той лишь разницей, что ОПВ рассчитываются по Правилам расчета, удержания и перечисления обяз.пенс.взносов, значит для их расчета следует использовать ставку МЗП опять же согласно Закона о республиканском бюджете. И если там указано, что Инд. Предприниматель заявляет самостоятельно доход для исчисления ОПВ за свою персону, но этот заявленный доход не может быть меньше МЗП, что значит в период с 01.07.2009 года по 31.12.2009 года этот заявленный доход для исчисления ОПВ за ИП не может быть менее 13 717!

Пункт 19.

Razmir писал(а):Считаю отдельно за каждый месяц, как и написано в правилах – (20000-2000 -13717)*10%*5 + (20000-2000 -13717)*10%*5+(20000-2000 -13470)*10%*2 = 5189

Про 125 тенге помните, страницей ранее?

Доминика писал(а):Я смотрю конкретно на ваш случай, У Вас 5 работников, разница в этом спорном месяце выйдет в 125 тенге, решать бесспорно Вам, но я бы нервы не стала тратить, до сих пор неясно, выпустили кучу писем, потом половину отозвали, статьи в журналах тоже по-разному призывают считать, так есть ли смысл упираться ради 125 тенге, если при проверяющий, когда ему будет больше нечего Вам предъявить, упрётся в эти 125 тенге и докажет, что Вы верблюд? Извините.

Точней там будет даже 123,5 тенге в месяц,в квартал же 370,5 тенге. Такая разница у Вас должна была получиться, если Вы хотите сэкономить. Потому что вычет в размере 13470 Вы если используете, то только в июле, когда у Вас было не 2 работника, а 5. Почему?

Доминика писал(а):Формула расчете ИПН дается нам в Налоговом кодексе, поэтому при расчете этого налога используется ставка согласно Закона "О внесении изменений и дополнений... по вопросам частного предпринимательства".

Доминика писал(а):если формула расчета того или иного налога/отчисления/сбора/платежа описана в Налоговом Кодексе, то берем ставки (МЗП)13470 и (МРП)1273 в период с 01.01.09 по 01.07.09 и с 01.08.09 по 01.01.10 (или вообще весь календарный 2009 год, это уж кому как потом с разъяснениями повезло!), и в период с 01.07.2009 по 01.08.2009 ставки (МЗП)13717 и (МРП)1296.

Серьезно, я не стала заострять Ваше внимание на этом, лишь потому что надеялась, Вы удовлетворитесь моими первоначальными объяснениями, но Вы оказались не таким и, наверное, теперь у Вас пухнет голова еще больше. Мы тут 2 месяца назад это обсуждали, разъяснений от Налогового комитета было несколько, противоречащих друг другу, и каждый сам для себя в итоге решил, как будет считать июль. Я решила - не буду гос-во обижать, ладно уж!

Razmir писал(а):И еще один интересный момент – процент про который я говорил 3 или 4, как оказалось на общую сумму выплат не влияет вообще никак, можно поставить любой коэффициент. Сумма перетекает из налогов в отчисления и наоборот.

Абсолютно верно! Потому что полная сумма Соцналога уже включает в себя сумму Соцотчислений, просто делится на разные цели, одна часть идет в бюджет, а другая в гос.фонд. Просто если до 2009 года этот процент был 3, а в 2009 подняли до 4% - это гос-во таким образом себя обделило, чтоб повысить социальную защищенность граждан. И если мы будем считать соц.отчисления неправильно и перечислять их с нарушениями - это очень даже наказуемо!

Доминика писал(а):У меня на Казахтелекоме берут

Имела ввиду Казпочту, конечно. Вечно мысль вперед бежит, пишу всякую ерунду или описки делаю, тороплюсь, вдруг Муза покинет.

Доминика простите не могли бы Вы еще раз для особо тупеньких .В паре слов я павильно понял что в июле берем за расчет новые МРП , а в августе на 010109 принятые. Я совсем запутался что и кто.Простите все что выше вы разъясняли читал .туплю. простите. ПОЯСНИТЕ.

bush, Я прям даже не знаю, что и написать. Знаете что, Вы изложите свой вопрос конкретно, кто Вы, что у Вас, сколько наемных и так далее. Поподробней ситуацию. А то может объяснения для Razmir, как для ИП на СНР на основе УД, для Вас и не подойдут вовсе.
Самое прикольное, что в этом квартале такие мучения, а в 4м уже будет нормально, потому что не будет этого клятого июля, который всех запутал!

Доминика писал(а)::shock:
bush, Я прям даже не знаю, что и написать. Знаете что, Вы изложите свой вопрос конкретно, кто Вы, что у Вас, сколько наемных и так далее. Поподробней ситуацию. А то может объяснения для Razmir, как для ИП на СНР на основе УД, для Вас и не подойдут вовсе.
Самое прикольное, что в этом квартале такие мучения, а в 4м уже будет нормально, потому что не будет этого клятого июля, который всех запутал!

Доминика у меня упрощенка 3 наемных работника , меня запутао только июль как вести расчеты , как я понимаю заполняем дик-ю в июле по новым МРП1296, МЗП по 13717, а в августе как и было во втором МРП 1273 МЗП 13470, так вот или я не понял , Спасибо вам огромное иметь столько терпения , на всех , от души спасибо , за понимание

Доминика писал(а):Мы заполняем с Вами 3 квартал 2009 года, правильно? Он включает в себя месяцы: июль, август, сентябрь. Рассчитываем в рассматриваемой строке социальные отчисления, которые согласно Правил исчисления и перечисления соц.отчислений для самого Инд.Предпринимателя на СНР по УД рассчитываются как 4% от МЗП. МЗП в период с 01.07.2009 года по 31.12.2009 года для этой формулы будет только 13717 тг, без вариантов!

Я запутался, на сайте налогового комитета, по ссылке - http://www.salyk.kz/ru/admintax/referen ... s/mzp.aspx
Значится, что МЗП:

1 01.01.2005 - 7000
2 01.07.2005 - 9200
3 01.01.2007 - 9752
4 01.01.2008 - 10515
5 01.07.2008 - 12025
6 01.01.2009 - 13470
7 01.07.2009 - 13717
8 03.08.2009 - 13470

Т.е. МЗП – 13717 была всего лишь один месяц, и 2 месяца 13470, почему следует за все три считать 13717?

всем добрый вечер! я являюсь ИП на СНР по УД (сдача жилья в аренду).наемных работников нет.при при сдаче формы 910.00 заполняю только строки до 017 включительно.считаю,что остальные разделы декларации не имет ко мне отношения.при отправке в НК указывается ошибка о незаполнении строки 019.поставить в ней "0"? отправляю декларацию из Кабинета Налогоплательщика.заранее спасибо

прошу прощения за два одинаковых сообщения, инет глюкнул.
Доминика терпения вам действительно не занимать и еще раз скажу спасибо. Я сам допустил ошибку, вместо - (20000-2000 -13717)*10%*5 + (20000-2000 -13717)*10%*5+(20000-2000 -13470)*10%*2 = 5189, должно быть - (20000-2000 -13717)*10%*5 + (20000-2000 -13470)*10%*5+(20000-2000 -13470)*10%*2 = 5313

Вы уж извините за мою настырность, мне эти 125 тенге по большому счету по барабану.видимо потому, что я по профессии программист, мне нужна конкретика и логика. Сделал таблицу в Excel для расчета, но ведь программе не объяснишь, что можно так, а можно и так. Тем более, что в июне заплатил налоговой более 10.000 только за то, что у них появилась пеня за 10 лет, без наличия всяких задолженностей. но как только пеня появилась, она этой задолженностью и стала. задолбался бегать. мне счет арестовали, при этом говоря, что возможно это их вина, но я ничего не докажу. Я согласился выплатить все, лишь бы не было нервотрепки. Но со счета сняли арест, только тогда, когда я подписал кучу бумаг, что не имею к налоговой претензий.

Ниже я прикрепил таблицу расчетов, можете посмотреть. Правда не ведутся расчеты которые мне не нужны.

Здесь я попытался автоматизировать расчет налогов.

смотрю многие задаются вопросом насчет июля - он то и получается, что выбивает все из колеи. Было бы все время - 13470, и не было бы никаких вопросов.

Razmir писал(а):Я запутался, на сайте налогового комитета, по ссылке - http://www.salyk.kz/ru/admintax/referen ... s/mzp.aspx
Значится, что МЗП:

1 01.01.2005 - 7000
2 01.07.2005 - 9200
3 01.01.2007 - 9752
4 01.01.2008 - 10515
5 01.07.2008 - 12025
6 01.01.2009 - 13470
7 01.07.2009 - 13717
8 03.08.2009 - 13470

Т.е. МЗП – 13717 была всего лишь один месяц, и 2 месяца 13470, почему следует за все три считать 13717?

Потому что на сайте налогового Комитета указаны МЗП только в целях Налогового кодекса.
А мы считаем за все три месяца 13717, когда вычисляем Соцотчисления и ОПВ, потому считаем не в целях налогового кодекса, а в целях Правил Исчисления и перечисления Соц.отчислений и Правил исчисления, удержания и перечисления ОПВ.
Когда вычисляем ИПН, то есть используем МЗП в целях Налогового кодекса, то можете использовать в июле 13717, а в августе и сентябре 13470, т.е. так как написано на сайте Налогового комитета. Я во всех трех месяцах использовала вычет 13470, потому что однозначной позиции Налогового комитета лично для себя не уяснила и перестраховалась, посчитав выгодней для государства. Честно, я устала уже писать одно и то же разными словами.
Здесь я описАлась, кстати:

Доминика писал(а):Точней там будет даже 123,5 тенге в месяц,в квартал же 370,5 тенге. Такая разница у Вас должна была получиться, если Вы хотите сэкономить. Потому что вычет в размере 13470 Вы если используете, то только в июле, когда у Вас было не 2 работника, а 5.

Правильно так: вычет в размере 13717 Вы если используете, то только в июле, когда у Вас было не 2 работника, а 5.
Зарапортовалась уже. Чувствую себя Человеком дождя... "Кто играет на первой базе?.."

Razmir писал(а):И еще один вопрос если у меня не было работников, то получается, что после пункта 17 мне ничего заполнять не надо?

Да, кроме раздела "Ответственность налогоплательщика".

Razmir писал(а):но ведь программе не объяснишь, что можно так, а можно и так.

Как объяснишь программе, когда и у человека мозг дымится. А вот они пишут на сайте Налогового комитета:
01.07.2009 - 13717
03.08.2009 - 13470, т.е. 2 дня в Августе все таки с вычетом 13717. Хорошо ,когда на фирме все в сб и вс отдыхают, а если непрерывный график работы или там сторожа и т.п.? Вот как вычислить вычет в августе? Средневзвешенную вычислять? Это издевательство! А до этого они писали сначала, что до 31.12.2009 МЗП = 13470, т.е. весь календарный год, потом что в июле 13717, а с 01.08.09 до конца года - 13470. Кто-то прочел только первое письмо, кто-то только второе, периодика бухгалтерская тоже статейки из крайности в крайность печатала, а нам тут, знающим, особенно повезло, по три раза как минимум з/п пересчитывали!
Вам с Вашим грустным опытом общения с НК лучше уяснить себе раз и навсегда, что Вам важней, чуток переплатить, и спать относительно спокойно, (хотя и это не факт), или сэкономить.
Пожалуйста и на здоровье вам за Ваши благодарности. Посмотрим Ваш расчет.

Razmir, я понимаю, это тупость для адекватного человека, "в целях НК", "не в целях НК", ля-ля-ля, бла-бла-бла, но Вы поймите, таким образом НУ обеспечил бОльшие поступления в бюджет, потому что рассчитывать налоги выгодней гос-ву со старыми ставками, а штрафы, которые считаются согласно статей кодекса об Административных нарушениях - с новыми ставками! И так будет до конца этого года, а если им понравится - то и дальше!!!
Смотрите, я исправила расчет Ваш:

bush
Посмотрите расчет Razmirа с моими исправлениями, он очень хороший и удобный, и Вы можете заполнить свою декларацию, воспользовавшись этим расчетом.

taisia писал(а):всем добрый вечер! я являюсь ИП на СНР по УД (сдача жилья в аренду).наемных работников нет.при при сдаче формы 910.00 заполняю только строки до 017 включительно.считаю,что остальные разделы декларации не имет ко мне отношения.при отправке в НК указывается ошибка о незаполнении строки 019.поставить в ней "0"? отправляю декларацию из Кабинета Налогоплательщика.заранее спасибо

Правильно, дальше 17 строки не заполняете, но если КН просит заполнить 19 строку, значит, она критична, поставьте нули.