Форум казахстанского налогоплательщика

Обязательно ли должны быть приняты на баланс или арендованы сотовые телефоны работников компании при подключении компании к корпоративной сотовой связи?
С уважением, И.Д.

Добрый день, и еще по этой же темке вопрос возникает, как вести правильный учет расходов на связь по номерам сотовых телефонов, зарегистрированных на ТОО, если выделяются некоторые суммы из кассы в п/о и частично сами работники компании вносят личные деньги на данные номера и при этом невозможно обеспечить полное предоставление подтверждающих чеков или карточек о пополнении баланса? В связи с чем возникает разница между суммой полученных сч-ф и авансовыми отчетами.

Подскажите, пожалуйста. у нас в ТОО есть приказ о лимите на сотовоую связь. Директор принес чек, где написана только сумма оплаты и не написана, что за сотовую связь. можно ли согласно этого чека сумму взять на расходы, и списать деньги с подотчета . Необходимы ли еще какие-то документы?

По бухучету провести, в принципе, можно. По налоговому учету не рекомендую брать эту сумму на вычеты. Не докажите при проверке, что это была сотовая связь.
По возможности, обратитесь в фирму, чтобы они выписали вам счет-фактуру.

Nell, спасибо.

Nell писал(а):По бухучету провести, в принципе, можно. По налоговому учету не рекомендую брать эту сумму на вычеты. Не докажите при проверке, что это была сотовая связь.
По возможности, обратитесь в фирму, чтобы они выписали вам счет-фактуру.

Если чек из терминала, то там описывается и номер телефона, за который платим, оператор связи,дата, время, сумма, сколько к зачислению и комиссия той фирме. чей терминал. Я считаю, что можно взять в таком случае на вычет.

А. пардон, не внимательно прочитала сам вопрос, говорится про чек не из терминала.

gulya2949179 писал(а):Подскажите, пожалуйста. у нас в ТОО есть приказ о лимите на сотовоую связь. Директор принес чек, где написана только сумма оплаты и не написана, что за сотовую связь. можно ли согласно этого чека сумму взять на расходы, и списать деньги с подотчета . Необходимы ли еще какие-то документы?

а откуда чек, если не из терминала? как еще можно оплатить сот. связь? в любом случае в чеке указан РНН постащика, понятно же что это компания предоставляет только услуги сотовой связи, я бы взяла на расходы.

На вычеты по чеку тоже брать не советую. Что бы на вычеты взять, нужна с/фактура, а она выдается если только договор заключен на услуги корпоративной сот.связи. А так относите на расходы не идущие на вычеты.

Лолита писал(а):в любом случае в чеке указан РНН постащика, понятно же что это компания предоставляет только услуги сотовой связи, я бы взяла на расходы.

Кому понятно? Проверяющему налоговику будет совсем не понятно....

Поделитесь своими мнениями по поводу следующей ситуации:

Компанией заключен договор с оператором сотовой связи на предоставление услуг сотовой связи. Есть доп. соглашение и акт-приема передачи 6 сотовых телефонов у того же оператора.

Получается мы ежемесячно платим определенную сумму за каждый номер 3000 (н-р), а фактически мы платим в рассрочку за сами сот. телефоны. Т.е. если сумма разговоров составила меньше 3000 (н-р) мы все равно платим 3000, а если больше (6000 тыс н-р) то оплачиваем сумму фактически затраченную на разговоры (3000 фиксир.+ 3000). Но в договоре все эти условия не прописаны. Это устная договоренность.

Возможны ли следующие проводки в данной ситуации:
Дт 9011 Кт 3310 - 3000 тг фиксированная ежемесячная плата за связь (фактически за сот телефон)
Дт 7210 Кт 3310 - 1000 тг. если по приказу лимит на разговоры 4000 тыс.
Дт 1254 Кт 3310 - 2000 тг. - перерасход по лимиту
Дт 3350 Кт 1254 - 2000 тг. - удержание перерасхода по заявлению работника.

Буду очень благодарна за Ваши советы по данной ситуации.

По мне не совсем верно. Если это идет в доход работника, то и относите как на связь целиком. Получается такая ситуация: телефоны вам достались как бы безвозмездно. В пределах 3000 вы платите за работника по лимиту. Сверх лимита - удержание перерасхода.

лакиджул писал(а):Дт 9011 Кт 3310

- вот в этой проводке я сильно сомневаюсь.

Я тоже, потому что юридически у меня нет никакого основания по этим телефонам. Получается только акт приема передачи и все.
Еще одна проблема как обосновать почему в расшифровке разговоров сумма 1500 н-р, а мы оплатили 3000 и счет фактура тоже на 3000.
А все вытекает из того что у оператора неграмотно составлен договор с нарушением гражданского законодательства.

Может быть доп. договор заключить? А то непонятно, на самом деле, на каком основании вы оператору будете платить больше. Или требовать от сотрудников разговаривать больше чем на 3000 тг.

Они не хотят больше никакие договора заключать, я уже подумываю что может просто списать все за счет чистой прибыли и все))))) Уже несколько месяцев бьюсь над этой проблемой и никак не продвинусь. Просто я не знаю как юридически нам переданы телефоны: то ли безвозмездно, то ли в рассрочку, то ли в аренду. По этому поводу вообще не за что в договоре зацепиться.
А если на основании счет-фактур то там указаны услуги связи. А как объяснить в случае налоговой проверки что мы связь оплачивали, а телефонов нет ни в аренде ни на балансе.

лакиджул писал(а):Есть доп. соглашение и акт-приема передачи 6 сотовых телефонов у того же оператора.

Что в этом доп соглашении?

лакиджул писал(а):в расшифровке разговоров сумма 1500 н-р, а мы оплатили 3000 и счет фактура тоже на 3000.

Абонентская плата за пользование услугами сотовой связи (условие корпоративного тарифа). Расход на 7210.

лакиджул писал(а): Просто я не знаю как юридически нам переданы телефоны: то ли безвозмездно, то ли в рассрочку, то ли в аренду.

Должно просмартиваться в договоре или доп соглашении к договору, хотя слова "аренда" там нет. Если звучит примерно так: "При расторжении Договора покупатель обязуется вернуть сот. телефоны......" , то это аренда. Тогда телефоны ставятся на забалансовый счёт, куда Вы, в принципе, их уже определили.

В доп соглашении просто написано что "предоставляются телефоны согласно тарифному плану и списываетеся абонентская плата". И все больше нигде нет упоминания про телефоны ни в договоре, ни в доп. соглашении. По самому тарифному плану они также не предоставили никакой информации, кроме названия и стоимости звонков по разным направлениям. У меня даже нет официального подтверждения стоимости телефонов, в акте приема-передачи указаны только модели телефонов.

лакиджул писал(а):В доп соглашении просто написано что "предоставляются телефоны согласно тарифному плану и списываетеся абонентская плата". И все больше нигде нет упоминания про телефоны ни в договоре, ни в доп. соглашении. По самому тарифному плану они также не предоставили никакой информации, кроме названия и стоимости звонков по разным направлениям. У меня даже нет официального подтверждения стоимости телефонов, в акте приема-передачи указаны только модели телефонов.

Не может такого быть.
Я сама работала 2 года назад в этой сфере, и уверяю Вас, у сотовых операторов очень продуманный и юридически грамотно составленный договор. Он идёт типовой (да, довольно объёмный), но такой, что предусматривает все возможные нюансы двухстороннего соглашения. Его нужно читать, рассматривая каждую букву под увеличительным стеклом, либо поручить это юридически подкованному лицу.
лакиджул, в Вашем договоре есть что-либо подобное:

Действующий Тарифный план на момент оказания Услуг Оператора является неотъемлемой частью Договора.
Информация о дополнительных услугах (включающих различные акции Оператора) размещается Оператором или третьими лицами в виде публичной оферты на Сайте Оператора, или третьих лиц, или при помощи служб сервиса Оператора ....., в рекламных материалах о дополнительных услугах Оператора или предоставляется информационно-справочной службой Оператора. Абонент, заказывая дополнительную услугу Оператора, соглашается с условиями ее предоставления, правилами тарификации и выражает согласие на ее получение и оплату.

Светлана Николаевна, огромное Вам спасибо что откликнулись, но в том то и дело что этот договор наш юрист весь проштудировал. Там ничего подобного нет. Мы тоже удивились, что вроде компания крупная, а договор непонятный, в нем нигде не прописана стоимость телефонных аппаратов. Но зато есть доп. соглашение что при расторжении договора мы должны выплатить им штрафные санкции по каждому телефону. А что самое интересное размер штрафных санкций в несколько раз превышает ежемесячный платеж. Например ежемесячный платеж 20 000 тг, а штрафные санкции 70 000. В общем я уже запуталась, как и что проводить

лакиджул писал(а):А что самое интересное размер штрафных санкций в несколько раз превышает ежемесячный платеж. Например ежемесячный платеж 20 000 тг, а штрафные санкции 70 000.

Договор скорей всего заключен на 2 года, 24мес*3000тенге=72 000 тенге - стоимоть реализации сот телефона.

лакиджул писал(а):Мы тоже удивились, что вроде компания крупная, а договор непонятный, в нем нигде не прописана стоимость телефонных аппаратов.

И не будет прописана стоимость. Это не предусмотрено в договоре ни одного сотового оператора.
лакиджул, мне Вас дальше пытать(выуживать информацию), или сами сдадитесь? Чтобы рассуждать о договоре, нужно его видеть. Если у Вас есть желание, скиньте отсканированный вариант договора + приложение мне на почту. Адрес напишу в ЛС.