Форум казахстанского налогоплательщика

Пятвчет писал(а):Забудьте о халяве, ЛЮБЫЕ обновления теперь ПЛАТНЫЕ, и у франча в том числе

Я что-то пропустил?
Даже если у меня оплачена подписка на ИТС - я должен платить франчу еще и за обновления ?
Или все-таки вы что-то попутали ?

бабочка писал(а):aaefmln, я просто зарегистрировалась на сайте http://online.1c-rating.kz/, запросила счет на оплату, оплатила и теперь скачиваю и устанавливаю обновления сама.

Вот я и интересуюсь: вы платили только за это, или за ИТС тоже ?

по всей видимости - не платила

за ИТС

Пятвчет писал(а):То есть вы берёте деньги, за консультации, после которых, заплативший снова ищет ответы? Менеджер Билл Гейтс нервно курит в сторонке

Я беру деньги за то, что человек больше не задает вопросов и соответсвенно больше не платит никому.

Пятвчет писал(а):Не лезьте в те дебри которые не знаете.

Аналогично, вы тоже чего мало в этом смыслите. Хотя утверждаете, что вы - программист.
Я хотя бы этого не утверждаю. У меня другая профессия, но даже и мне ясно, что вы просто -
самоучка, возомнивший о себе много лишнего.

aaefmln писал(а):Я что-то пропустил?

Ситуация такова:
1. 8... обязательна подписка на ИТС, в нее включены обновления. Хотите качайте сами, хотите берите у франча. Стоимость 16500 в год, больше ни за что платить не нужно.
2. 7.7 приобретенная до 01.07.08, это та в названии которой в накладной нет ИТС. Тут вы можете взять БЕСПЛАТНО у любого франча обновления.
3. 7.7 приобретенная после 01.07.08, это та в названии которой в накладной есть ИТС. Тут вы тоже можете взять БЕСПЛАТНО у любого франча обновления.
Разница между 2 и 3 пунктом такова, что в 3 пункте обязательно наличие действующей подписки ИТС, она вам как пользователю ничего не дает, но обязана быть.
Так же в плане 7.7 если вам лень идти к франчу, можете купить платную возможность скачивать обновления с сайта online.1c-rating.kz
Вот собственно и все. Доступно объяснил?

Den писал(а):она вам как пользователю ничего не дает

Вообще-то дает, все те права что дает ИТС, но бесплатно почему-то качать нельзя обновления как в случае с 8

aaefmln писал(а):Напрасно, Денис. Не надо так. Тут все не так однозначно.

Отчасти я согласен с его взглядом, но мы потребители, и пользуемся тем что нам удобнее и проще.
Ведь есть куча альтернатив продуктам 1с...
Но, нам лень развиваться, учить другой софт.
И помочь с этим другим софтом будет некому.
Что остается? Хаять владельцев за их политику и ныть?
Берите другой софт, пот тем-же линухом, бесплатный и работайте, развивайтесь, бесплатно и круто!
Вперед!

RADUS писал(а):Я беру деньги за то, что человек больше не задает вопросов и соответсвенно больше не платит никому.

Вы берете деньги за воздух, нашли чем гордится, так как в конечном итоге вы ни за что не отвечаете.

У меня другая профессия, но даже и мне ясно, что вы просто -
самоучка, возомнивший о себе много лишнего.

Факты, не вижу факты. Одно лишь сотрясание воздуха. То что вам ясно - это всех лишь ваша фантазия не более. Мне вот сейчас допустим ясно что вы возомнили о себе еще больше чем якобы я "возомнил" о себе.

Den писал(а):пот тем-же линухом, бесплатный и работайте, развивайтесь, бесплатно и круто!
Вперед!

Уже рализована 1с 8.1 под линух

Пятвчет писал(а):Уже рализована 1с 8.1 под линух

Да ну ? Интересно получится ли у вас работать под серверной частью на линухе ? )

на счет 8 - не работал, а 7-ка.... ставил хасп лиценз манагер, с дровами пришлось потрах..ся, собирал вручную из исходников, поднимал самбовые шары для доступа с виндовых клиентов к БД, работало на ура.

клиентская часть пока только под вайном

Ни о чем спорите...
Вы, Пятвчет, расскажите чем на жизнь зарабатываете? Неужто программированием? Если да, то вы больше 45 кг весите? На одной воде сильно не разжиреешь.
Open Source выживает за счет внешнего вливания денег - когда их программы становяться кому-то нужными и интересными, никто на самом деле бесплатно при этом ничего не отдает, кто берет деньги за рекламу, кому платят хорошие клиенты, кому начальство в конечном итоге.
По поводу 1С: вряд ли можно заработать на хлеб на сопровождении коммерческих программ[в частности 1С и прилегающих к ней - серверные ОСи, терминалы, отчеты, доработки конфигов, и т.д.], если работать бесплатно - отдавая ВАШ "воздух" за так... пользователи этих программ не хотят проходить полный курс обучения как правильно и чем пользоваться, как выполнять пройстейшие действия... и что им тогда делать когда они не знают как это сделать, не знают где посмотреть? Им нужна консультация, и не важно что скажет консультант - конкретное решение или скажет как открыть справку, важно что клиент найдет решение своей проблемы, и именно за это решение он и платит деньги - чтобы сэкономить свое время, нервы, и в некоторых особо сложных случаях остатки интеллекта. Это тоже стоит денег. Хотите бесплатный софт - пишите его сами... А если хотите большую крутую программу с большим количеством возможностей, без багов, с доработками и бесплатно то и сидите в своей сказке, в реальном мире такого не бывает. Все хотят есть(кушать ). Сравните цены, например, с альтернативами 1Ски... Дешевле не выйдет.
8.1, 8.2 под Linux'ом тоже не GPL...
P.s. Кстати, а чем тогда вообще зарабатывают, к примеру, консультанты рынка акций, и пр.нематер.активов? Консультанты по внедрению? Дизайнеры? Да и парикмахер мне картошку не продает... а к нему постоянно ходить приходиться...

фак, забыл слэш воткнуть

Necytij писал(а):Вы, Пятвчет, расскажите чем на жизнь зарабатываете?

Сижу в одной конторе с кучей филиалов и компов , сопровождаю эски разных версий и состояний, слежу шобы техника находилась в работоспособном состоянии.

Necytij писал(а):Неужто программированием?

Бывает подворачивается халтурка...

Necytij писал(а):Если да, то вы больше 45 кг весите?

Если видели фото - знач должны знать, что почти под центнер

Necytij писал(а):Open Source выживает за счет внешнего вливания денег

Неправда ваша, опенсурс выживает за счет техсаппорта который платен

Necytij писал(а):8.1, 8.2 под Linux'ом тоже не GPL...

А никто и неговорил что она эска под линь нахаляву

Necytij писал(а):P.s. Кстати, а чем тогда вообще зарабатывают, к примеру, консультанты рынка акций, и пр.нематер.активов? Консультанты по внедрению?

Офисный планктон? Не знаю не интересовался, мне они до одного места...

Den писал(а):Ситуация такова:
1. 8... обязательна подписка на ИТС, в нее включены обновления. Хотите качайте сами, хотите берите у франча. Стоимость 16500 в год, больше ни за что платить не нужно.
2. 7.7 приобретенная до 01.07.08, это та в названии которой в накладной нет ИТС. Тут вы можете взять БЕСПЛАТНО у любого франча обновления.
3. 7.7 приобретенная после 01.07.08, это та в названии которой в накладной есть ИТС. Тут вы тоже можете взять БЕСПЛАТНО у любого франча обновления.
Разница между 2 и 3 пунктом такова, что в 3 пункте обязательно наличие действующей подписки ИТС, она вам как пользователю ничего не дает, но обязана быть.
Так же в плане 7.7 если вам лень идти к франчу, можете купить платную возможность скачивать обновления с сайта online.1c-rating.kz
Вот собственно и все. Доступно объяснил?

Доступно. Только это я и сам знаю.
Еще я знаю, что пользователю, оплатившему ИТС, без всяких доп.оплат предоставляется доступ к сайту обновлений 1С.
Так вот, объясни мне, какая сила заставляет такого пользователя, имея этот доступ, платить еще и Рейтингу?

RADUS писал(а):

Пятвчет писал(а):То есть вы берёте деньги, за консультации, после которых, заплативший снова ищет ответы? Менеджер Билл Гейтс нервно курит в сторонке

Я беру деньги за то, что человек больше не задает вопросов и соответсвенно больше не платит никому.

Пятвчет писал(а):Не лезьте в те дебри которые не знаете.

Аналогично, вы тоже чего мало в этом смыслите. Хотя утверждаете, что вы - программист.
Я хотя бы этого не утверждаю. У меня другая профессия, но даже и мне ясно, что вы просто -
самоучка, возомнивший о себе много лишнего.

Господа, о ваших личностях все уже премного наслышаны. Здесь речь не об этом.

Ситуации с 1С-кой бывают разные, часто теряют регистрационные карточки, часто лень ехать к франчу, бывает, что человеку проще заплатить за доступ и самому обновляться. Вот и платят люди деньги. Если 1С сделает обновления бесплатными для всех ( ), тогда можно будет их здесь выкладывать "на халявку". А по другому никак.

на счет 8 - не работал, а 7-ка....

Вы же с 8кой не работали? Как разных версий? С 6кой работаете еще? ИМХО, это дикая редкость на сегодня.

Бывает подворачивается халтурка...

Опять же, т.е. основной ваш заработок не от того что вы прродали кому-то конфигурацию или отчет, а ведь и программисту [по вашему словарю] "скопипастить", нужно еще этот продукт найти кому о ннужен и продать... Добавив в эту не очень жизнерадостную картинку, что программисты по своему уровню тоже разные, и взяв середнячка, т.е. его отчет будет соперничать и с теми у кого с похожим функционалом больше производительности, более наглядно и т.п., то заработок у ср.программиста еще падает в разы. Если он всем кроме первого заказчика будет отдавать свои разработки бесплатно, он будет зарабатывать чуть меньше технички в магазине зоотоваров...

Офисный планктон? Не знаю не интересовался, мне они до одного места...

Ну этот планктон в некоторых случаях делает деньги которые нам и не снились... Не сравнивайте общую массу, названную новомодным словом, и профессию непосредственно.

Неправда ваша, опенсурс выживает за счет техсаппорта который платен

=

внешнего вливания денег

от

хорошие клиенты

. А большинство все равно ходит по faq'ам и форумам... Т.е. им не платит ничего, а спрашивают у тех кто уже спрашивал. За счет этого опять же не выживешь.

Далеко не у каждого OpenSource есть техподдержка(беру во внимание не только ОСи, но и программки)... и тем более в СНГ к ней не так часто обращаются, потому что, чтобы поговорить с забугром на их языке у нас не так много спецов (со знанием разговорного и технического в совершенстве). Я хоть и более менее англ. знаю, а тех.доки на ихнем это вещь страшная... а правильно услышать слова по заграничной связи - это вещь тоже не самая простая, потому что мы привыкли к всяким "оупенсорсэ", и пр...
"GPL + 1С" - например, тех.поддержка по тому как пользоваться отчетом по продажам?

Necytij писал(а):Вы же с 8кой не работали? Как разных версий?

Выразился неправильно, разных конфигурашек: З+К, Т+С, Бух для Каз.

а ведь и программисту [по вашему словарю] "скопипастить", нужно еще этот продукт найти кому о ннужен и продать...

Хммм, вообще-то речь с самого начала трэда шла не о программистах-одиночках, а о крупной софтверной компании с кучей филиалов и немалым штатом сотрудников.

Ну этот планктон в некоторых случаях делает деньги которые нам и не снились...

Согласен на все сто

А большинство все равно ходит по faq'ам и форумам..

Большинство, но не те ко заплатили за саппорт.
За счет этого опять же не выживешь.

и тем более в СНГ к ней не так часто обращаются, потому что, чтобы поговорить с забугром на их языке у нас не так много спецов (со знанием разговорного и технического в совершенстве).

Программер априори должен знать англ. язык, в связи с тем что вся документация, маны, и описания функций на англ. языке.