Как зарегистрироваться на форуме?

Блог имени bush (темы, которые создал(а) участник форума bush)

[Новость] Ужесточение розничной торговли алкоголем

Обсуждаются вопросы экономической и финансовой жизни Казахстана и мира

(Опрос от 24.04.2011) Как Вы относитесь к будущему ужесточению торговли алкоголем?

Крайне отрицательно, наоборот нужно облегчить условия для торговли алкоголем
18
19%
Изменений вводить не стоит, сейчас всё достаточно корректно
35
36%
Изменения в сторону ужесточения нужны
26
27%
Не определился с мнением
3
3%
Безразличен к торговле алкоголем
14
15%
 
Всего голосов : 96

Re: Ужесточение розничной торговли алкоголем

Сообщение Senator_I » 10 авг 2011, 11:49

Я лично вижу в проблеме, хоть и возможно благие цели, но власть за эти годы настолько дискредитировала себя, что любой законопроект, особенно затрагивающий интересы большого числа населения встречает противодействие, плох он или хорош.
Аватара пользователя
Senator_I

 
Сообщения: 18888
Зарегистрирован: 14 май 2009, 08:51
Откуда: Мурино, Ленинградская область
Профессия: Программист 1С
Блог имени Senator_I
Активность участника


Re: Ужесточение розничной торговли алкоголем

Сообщение Кайрат-F2 » 10 авг 2011, 12:52

bush, я не говорю, что все жулики, но если мы хотим понимать что происходит, мы должны смотреть на мир не только глазами "ах все жить и работать мешают", а уметь смотреть и чужими глазами. Давайте представим, что Вы начальник по работе с акцизами где-нибудь в Минфине. Теперь вспомним как развивается ситуация за последние несколько лет. Скажите, Вы будете спорить с вот этим:
  1. вся акцизная продукция имеет высокий риск криминала. Особенно что касается алкоголя и ГСМ. На этих рынках с самого рождения нашего государства, с тех пор как бизнесу дали торговать ими, имеются большое количество правонарушений. У алкоголя Вы и сами знаете: производство и торговля левой водкой, оборот неучтенного на производстве алкоголя (когда по документам производят одно количество декалитров, а отправляют другое), незаконный импорт алкоголя, продажа алкоголя в незаконных местах и прочие нарушения
  2. за последние несколько лет приняты серьезные меры, чтобы снизить уровень криминала в этой области. Что касается алкоголя это: смена акцизных марок, выдача лицензий и т.д.
  3. даже за последний год фактически число криминала в этой области снизилось - меньше осталось лазеек
  4. тем не менее определенный системный уровень нарушений еще есть
Ну и забываем, что нарушения, это не просто уклонения от налогов. Это серьезный криминал, который влечет и отравления от алкоголя, и поддержание криминальной обстановки (деньги полученные от левой водки питают криминал), и высокий уровень взяток, и даже криминальные разборки, в которых могут страдать обычные люди.

Тут ситуация как скажем с лжепредприятиями: нужно понять, что всё это вводится не чтобы создать бизнесу проблемы, не чтобы его уничтожить. Это естественная реакция исполнительных властей, чтобы защититься от большого числа нарушений в этой области. Если бы этот бизнес с самого начала не был таким криминальным, то и не было бы сейчас этого Законопроекта.

Мне кажется так. Только пытаясь поставить себя на место другого можно понять почему же происходят одни вещи и не происходят другие.
Кайрат-F2

 
Сообщения: 36386
Зарегистрирован: 27 янв 2008, 16:54
Откуда: г. Мальмё (Швеция)
Профессия: IT Специалист
Блог имени Кайрат-F2
Активность участника

    Re: Ужесточение розничной торговли алкоголем

    Сообщение Senator_I » 10 авг 2011, 14:44

    Это понятно ,проблема только в том, что как правило такие
    начальник по работе с акцизами где-нибудь в Минфине
    оторваны от реалий настоящей жизни. Скажите, при разработке законов ездил он, к примеру, в Петропавловск или вообще в аул отдаленный, видел как там люди выживают, в том числе и за счет продажи алкоголя. Просто такие, с плеча принимаемые законопроекты идут тяжким катком и по нелегальным и по легальным торговцам. Вот взять, к примеру, город макинск, откуда я родом, там только недавно Мегалайн появился, компьютеров очень мало у населения, а теперь нужно сопроводительные накладные подтверждать. Просто не представляю, как предприниматели и так имея небольшой доход, выкручиваются, покупают компьютеры, проводят интернет и т.п.
    Аватара пользователя
    Senator_I

     
    Сообщения: 18888
    Зарегистрирован: 14 май 2009, 08:51
    Откуда: Мурино, Ленинградская область
    Профессия: Программист 1С
    Блог имени Senator_I
    Активность участника

    Re: Ужесточение розничной торговли алкоголем

    Сообщение Кайрат-F2 » 10 авг 2011, 14:46

    Уже есть компании, которые занимаются обслуживанием таких магазинов: берут ключи для КН и подтверждают СНА
    Кайрат-F2

     
    Сообщения: 36386
    Зарегистрирован: 27 янв 2008, 16:54
    Откуда: г. Мальмё (Швеция)
    Профессия: IT Специалист
    Блог имени Кайрат-F2
    Активность участника

      Re: Ужесточение розничной торговли алкоголем

      Сообщение Кайрат-F2 » 15 авг 2011, 12:21

      Я еще выражу сугубо лично мнение: Вы говорите, как человек со стороны бизнеса. Но если бы Вы работали с акцизами, работали в НК, то у Вас была бы другая точка зрения. О ней я говорил: уменьшить долю злоупотреблений с алкогольной продукцией, разного рода мошенничества удалось только ужесточением. Я сам видел людей, которые стали слепыми от фальшивого алкоголя, думаю и для Вас не секрет, что с каждым годом доля левой водки уменьшилась, число нарушений тоже уменьшилось. Это все суммы пошли не на усилений криминальной обстановки и развития мошенничества.

      Я не говорю, что в этом бизнесе каждый вор и мошенник. Понятно что есть и честные предприниматели и наоборот. Но если мы хотим сейчас к себе доверительного отношения надо было вчера об этом заботиться всем бизнесменам. А что было у нас? Каждый пытался "крутиться": в случае нарушений штрафы небольшие, а заработать можно хорошо. Вот за то, что 20 лет в РК бизнес не раз злоупотреблял - теперь пришлось власти решать проблему.

      Это урок не только алкогольной реализации. Все виды бизнеса страдают от того, что в многие годы бизнесом занимались непрофессионалы, единственная задача которых была разбогатеть. Результаты мы все видим: и левая водка, и строители финансовых пирамид, и организаторы лжепредприятий, и производители опасной еды, и т.д. и т.п.

      Поэтому я не сторонник считать, что власть желает угробить бизнес. Власть скорее хочет защитить интересы государства. Наша с Вами задача не кидаться фразами типа "не ту страну назвали Гондурасом" или "все налоговики и депутаты гады", наша с Вами задача с одной стороны бороться за свои права, но с другой стороны повышать профессиональный уровень как свой, так и окружающий. Если нарушения в какой-то сфере будут сегодня, не надо удивляться, если завтра государство не придет и не введет суровые меры. Это может коснуться и алкогольной продукции и любого иного бизнеса.
      Кайрат-F2

       
      Сообщения: 36386
      Зарегистрирован: 27 янв 2008, 16:54
      Откуда: г. Мальмё (Швеция)
      Профессия: IT Специалист
      Блог имени Кайрат-F2
      Активность участника

        Re: Ужесточение розничной торговли алкоголем

        Сообщение Senator_I » 15 авг 2011, 12:31

        Знаете, я, как человек непьющий, и не имеющий прямых доходов от продажи алкоголя, к теме довольно-таки равнодушен. Тут есть другое, закон обязательно ударит по карману и многим, косвенно, конечно и по мне лично, т.к. доход нашей фирмы состоит в том числе и от реализации алкоголя.
        Власть скорее хочет защитить интересы государства.
        , это понятно, но если защищать, то везде и сразу, а не бросаться то на праворульки, то на алкоголь и т.п. Просто между строк в заботе государства о народе просматривается лоббирование определенных интересов и как всегда эти меры отражаются на кармане простого народа ,не прямо, так косвенно. Ведь даже теперь, не получив прибыли от алкоголя, ничто не мешает владельцу магазина взвинтить цены на продукты.
        А вот насчет этого:
        Все виды бизнеса страдают от того, что в многие годы бизнесом занимались непрофессионалы, единственная задача которых была разбогатеть.
        , так другого бизнеса-то нет и людей других нет, вот в чем причина. У нас, даже будучи сверпрофессионалом есть реальная возможность получать 30-40 тысяч в месяц, т.е. как рядоваой продавец в магазине. Конечно, напрямик это так же к алкоголю не относится, но все-таки ,по мне, отнимая в одном месте, власть могла давать в другом, наприер, в случае принятия закона, кредитовать, проводить бизнес-тренинги для тех бизнесменов, кто пострадает, в результате приянтия данного закона. А иначе, как обычно бывает, в начале примем закон, а потом поглядим, что из этого выйдет. Так вот я скажу, что тренироваться завсегда лучше на кошках. ;)
        Аватара пользователя
        Senator_I

         
        Сообщения: 18888
        Зарегистрирован: 14 май 2009, 08:51
        Откуда: Мурино, Ленинградская область
        Профессия: Программист 1С
        Блог имени Senator_I
        Активность участника

        Re: Ужесточение розничной торговли алкоголем

        Сообщение lfyflfyf » 17 авг 2011, 14:13

        Думаю, будут продавать водку как раньше - из под полы и ночью, а еще народ будет опять самогон гнать. Подождите, скоро и сигареты запретят продавать в обычном магазине, курящих больше, чем пьющих, вот тогда и будет кирдык! Я не думаю, что такие меры помогут в антиалкогольной борьбе, кто хочет выпить, найдет. Только неудобно станет для тех, к кому гости нагрянули внезапно, не ехать же в супермаркет?
        А для аптек такой закон по квадратуре помещения уже давно принят. Но их не уменьшилось, так как лицензии давно получены до закона и претензий к ним никто не предъявляет.
        lfyflfyf
        -------
         
        Сообщения: 268
        Зарегистрирован: 03 авг 2009, 15:08
        Откуда: Алматы
        Профессия: ИП
        Блог имени lfyflfyf
        Активность участника

        Re: Ужесточение розничной торговли алкоголем

        Сообщение Кайрат-F2 » 26 сен 2011, 21:32

        Senator_I писал(а):Просто между строк в заботе государства о народе просматривается лоббирование определенных интересов и как всегда эти меры отражаются на кармане простого народа ,не прямо, так косвенно
        давайте подумаем, Вы правда думаете, что чтобы запустить в городе магазины по продаже алкоголя будут делать такие изменения? Наоборот, алкогольное лобби всегда одно из самых сильных. В этом бизнесе действительно много денег, которые могут обеспечить себе влияние. Такие изменения скажутся и на тех, кто производит, и на тех кто импортирует алкоголь. А у них лобби я думаю есть. Лично я останусь при мнении, что здесь не желание заработать, а именно желание победить целый ряд проблемных участков. В первую очередь различные нарушения в торговле акцизным товаром
        Кайрат-F2

         
        Сообщения: 36386
        Зарегистрирован: 27 янв 2008, 16:54
        Откуда: г. Мальмё (Швеция)
        Профессия: IT Специалист
        Блог имени Кайрат-F2
        Активность участника

          Re: Ужесточение розничной торговли алкоголем

          Сообщение Senator_I » 27 сен 2011, 08:46

          Кайрат, такими мерами пробивать проблемные участки, все равно что бороться с болезнями постройкой больниц, без персонала. Возможно, эффект будет, небольшой, ну а по мне, лучше культуру повышать, чтобы люди об алкоголе не думали, а чем-нибудь полезным в свободное время занимались, а иначе запретами ничего не решишь, будут самогон гнать и т.п. Все это при Горбачеве проходили.
          Аватара пользователя
          Senator_I

           
          Сообщения: 18888
          Зарегистрирован: 14 май 2009, 08:51
          Откуда: Мурино, Ленинградская область
          Профессия: Программист 1С
          Блог имени Senator_I
          Активность участника

          Re: Ужесточение розничной торговли алкоголем

          Сообщение Кайрат-F2 » 27 сен 2011, 11:46

          Я еще раз будут стоять на своем: если бы торговля алкоголем не была с самого начала таким криминальным бизнесом, если бы через нее не уходили и не терялись огромные суммы налогов, акцизов. Вы же не будете спорить, что только жесткими мерами удалось хоть частично снизить нелегальный оборот алкоголя?

          Тут как с лжепредприятиями: если бизнес не только сам не готов избавиться от этой заразы, но наоборот всячески стремится использовать грязные инструменты, то государству ничего не остается, как "закрутить гайки". Если бы и с нелегальным алкоголем, и с лжепредприятими и т.п. не работали сами предприниматели, если бы шарахались от него, то не пришлось бы сейчас вводить столь серьезные меры.

          Должна быть ответственная позиция бизнеса: если каждый год нелегальный оборот алкоголя лишает государство огромных налогов, а граждан лишает здоровье, что тогда делать государству? Я сам видел людей пострадавших от левой водки: люди слепли, теряли здоровье - жестокая цена, за то, что государство не смогло победить черный рынок алкоголя
          Кайрат-F2

           
          Сообщения: 36386
          Зарегистрирован: 27 янв 2008, 16:54
          Откуда: г. Мальмё (Швеция)
          Профессия: IT Специалист
          Блог имени Кайрат-F2
          Активность участника

            Re: Ужесточение розничной торговли алкоголем

            Сообщение Senator_I » 27 сен 2011, 11:55

            Ну значит тогда надо популярно объяснить, что это не во зло, а во благо. Чтобы предприниматели, которые потеряют большой куш поняли, из-за чего они теряют.
            Аватара пользователя
            Senator_I

             
            Сообщения: 18888
            Зарегистрирован: 14 май 2009, 08:51
            Откуда: Мурино, Ленинградская область
            Профессия: Программист 1С
            Блог имени Senator_I
            Активность участника

            Re: Ужесточение розничной торговли алкоголем

            Сообщение Кайрат-F2 » 27 сен 2011, 11:59

            Ну как во благо? Нужно понять, что ни у кого нет желания "сделать подляну". Меня наоборот удивит, если руководству Налогового комитета в такой редакции удастся утвердить этот Закон. Слишком много у него противников. Но это не значит, что всё как продолжалось и должно продолжаться. Хорошо бы, если бы бизнес отошел до конца от черного рынка алкоголя
            Кайрат-F2

             
            Сообщения: 36386
            Зарегистрирован: 27 янв 2008, 16:54
            Откуда: г. Мальмё (Швеция)
            Профессия: IT Специалист
            Блог имени Кайрат-F2
            Активность участника

              Re: Ужесточение розничной торговли алкоголем

              Сообщение Senator_I » 27 сен 2011, 12:03

              Кайрат-F2 писал(а):Хорошо бы, если бы бизнес отошел до конца от черного рынка алкоголя

              Ага, пчелы против меда. :D Природа не терпит пустоты, место бизнеса займут частники-самогонщики. ИМХО.
              Аватара пользователя
              Senator_I

               
              Сообщения: 18888
              Зарегистрирован: 14 май 2009, 08:51
              Откуда: Мурино, Ленинградская область
              Профессия: Программист 1С
              Блог имени Senator_I
              Активность участника

              Re: Ужесточение розничной торговли алкоголем

              Сообщение Кайрат-F2 » 27 сен 2011, 12:06

              Не думаю: сейчас даже литр легальной водки среднего качества в магазине стоит достаточно низко. Нет смысла. Другое дело, когда под нормальной водкой продают левый товар.

              Посчитайте сколько литров водки сможете купить за свою з/п сейчас и сколько могли купить 25 лет назад
              Кайрат-F2

               
              Сообщения: 36386
              Зарегистрирован: 27 янв 2008, 16:54
              Откуда: г. Мальмё (Швеция)
              Профессия: IT Специалист
              Блог имени Кайрат-F2
              Активность участника

                Re: Ужесточение розничной торговли алкоголем

                Сообщение Senator_I » 27 сен 2011, 12:21

                Кайрат-F2 писал(а):Посчитайте сколько литров водки сможете купить за свою з/п сейчас и сколько могли купить 25 лет назад

                К сожалению, я 25 лет назад не работал. ;)
                Аватара пользователя
                Senator_I

                 
                Сообщения: 18888
                Зарегистрирован: 14 май 2009, 08:51
                Откуда: Мурино, Ленинградская область
                Профессия: Программист 1С
                Блог имени Senator_I
                Активность участника

                Re: Ужесточение розничной торговли алкоголем

                Сообщение Кайрат-F2 » 27 сен 2011, 20:22

                Да, ты прав, у нас еще используется вторичные бутылки. Запретят только в июне 2012. Производители алкоголя не заметили этого технического регламента и теперь им придется смириться
                Кайрат-F2

                 
                Сообщения: 36386
                Зарегистрирован: 27 янв 2008, 16:54
                Откуда: г. Мальмё (Швеция)
                Профессия: IT Специалист
                Блог имени Кайрат-F2
                Активность участника

                  Re: Ужесточение розничной торговли алкоголем

                  Сообщение timur_26_ » 22 май 2013, 00:00

                  Запрет на продажу алкоголя с 21.00 до 12 часов дня могут ввести в Казахстане. Об этом корреспонденту Tengrinews.kz рассказал президент Ассоциации «КазАлко» Амиржан Калиев.

                  По его словам, сейчас работа ведется над законопроектом «О внесении изменений в некоторые законодательные акты Казахстана по вопросам государственного регулирования производства и оборота алкогольной продукции». Так, предлагается ввести запрет на реализацию алкогольной продукции на автозаправочных станциях и увеличить время запрета продажи алкоголя в ночное время суток. Сейчас запрет на «ночную торговлю» вводится с 23 часов до 8 утра, предлагается запретить продажу алкоголя с 21.00 до 12 часов дня.

                  Кроме этого, рабочая группа предлагает обязать производителей этилового спирта и алкогольной продукции установить дополнительные приборы учета, а также запретить продажу алкоголя в магазинах, которые находятся в жилых домах.

                  Сейчас рабочая группа прорабатывает основную концепцию законопроекта, потом документ будет направлен в правительство и ориентировочно к сентябрю 2013 года поступит в Парламент.
                  timur_26_
                  Эксперт-Куратор
                   
                  Сообщения: 4404
                  Зарегистрирован: 31 дек 2008, 06:30
                  Откуда: г.Нур-Султан (Астана)
                  Блог имени timur_26_
                  Активность участника

                  Re: Ужесточение розничной торговли алкоголем

                  Сообщение Нуреке » 22 май 2013, 09:07

                  timur_26_ писал(а):ввести запрет на реализацию алкогольной продукции на автозаправочных станциях

                  Это правильно. Нечего за рулем бухать!

                  timur_26_ писал(а):предлагается запретить продажу алкоголя с 21.00 до 12 часов дня.

                  И это верно. Кому надо закупаться после работы, т.е. будет время затариться водкой с 18-00 до 21-00. Да и нежданных гостей после 21-00 поубавится. :D
                  Аватара пользователя
                  Нуреке

                   
                  Сообщения: 8956
                  Зарегистрирован: 06 апр 2009, 09:25
                  Откуда: Шымкент
                  Блог имени Нуреке
                  Активность участника

                  Re: Ужесточение розничной торговли алкоголем

                  Сообщение Senator_I » 22 май 2013, 09:17

                  А сейчас разве нет запрета? По-моему сейчас с 22-х не продают. :?
                  Аватара пользователя
                  Senator_I

                   
                  Сообщения: 18888
                  Зарегистрирован: 14 май 2009, 08:51
                  Откуда: Мурино, Ленинградская область
                  Профессия: Программист 1С
                  Блог имени Senator_I
                  Активность участника

                  Re: Ужесточение розничной торговли алкоголем

                  Сообщение GRaiS » 22 май 2013, 11:14

                  Мда, таким делом скоро все бросят пить. Найти будет тяжело, хотя опыт есть, еще с 90 советских времен. Из под-полы! :D
                  GRaiS

                   
                  Сообщения: 10746
                  Зарегистрирован: 28 апр 2008, 18:13
                  Откуда: Кызылорда
                  Профессия: IT Специалист
                  Блог имени GRaiS
                  Активность участника

                  Пред.След.

                  Привет. Мы ищем таланты:
                  • Тебе интересен форум? Ты хочешь участвовать и развивать его?
                  • Тебе интересно в твоей профессии?
                  • Тебе есть чем поделиться из твоего опыта с коллегами на форуме? Есть чем поделиться из собственного опыта, научить или рассказать?
                  Мы ищем таланты, которые помогут развить форум. Что взамен:
                  • Получить приглашение на форум
                  • Радость общения
                  • Совместное развитие
                  Как: об этом написано на странице: http://tandem.f2.kz/

                  Вернуться в Экономика и финансы

                   


                  • Похожие темы
                    Ответы
                    Просмотры
                    Последнее сообщение

                  Кто сейчас на конференции

                  Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7




                  Вам помог наш сайт?

                  Тогда и мы с радостью примем Вашу помощь
                  Перечислите любую сумму на Билайн-номер +7-777-398-41-00

                  Каждое перечисление поможет форуму!



                  Новые сообщения:

                  [Новость] Правила заполнения налоговых форм на 2019 год
                  Кайрат-F2
                  Вчера, 12:33

                  [24.05.2021 обновлена] Правила заполнения налоговых форм на 2018 год
                  Кайрат-F2
                  Вчера, 12:33

                  [23.01.2022 обновлена] Шаблоны форм на 2020 год для ИС СОНО
                  Кайрат-F2
                  Вчера, 12:31

                  [23.01.2022 обновлена] Шаблоны форм на 2021 год для ИС СОНО
                  Кайрат-F2
                  Вчера, 12:28

                  [23.01.2022 обновлена] Шаблоны форм на 2022 год для ИС СОНО
                  Кайрат-F2
                  Вчера, 12:28

                  Экономические последствия коронавируса, COVID-19
                  Кайрат-F2
                  22 янв 2022, 16:18

                  Цены на овощи и фрукты в Казахстане
                  Кайрат-F2
                  21 янв 2022, 14:15

                  [Новость] Криптовалюты и около них
                  Senator_I
                  21 янв 2022, 13:18

                  Как обновить и синхронизировать справочники в ИС СОНО
                  GRaiS
                  21 янв 2022, 10:13

                  Проблемы образования.
                  Кайрат-F2
                  20 янв 2022, 23:52

                  sonosd@mgd.kz Служба поддержки ИС СОНО и cabinet.salyk.kz
                  Кайрат-F2
                  20 янв 2022, 22:36

                  Будет Мораторий на проверки Малого и среднего бизнеса в 2009
                  Кайрат-F2
                  19 янв 2022, 11:03

                  [Новость] Хорошие новости и хорошие инициативы
                  Senator_I
                  18 янв 2022, 12:50

                  Работа сайта и форума bb.f2.kz
                  GRaiS
                  17 янв 2022, 17:36

                  Кино: новинки, любимые, советую посмотреть
                  Necytij
                  14 янв 2022, 15:56

                  Музыка. Кто что любит и слушает.
                  Necytij
                  14 янв 2022, 11:57

                  [Новость] Перспективы развития интернета в Казахстане
                  Necytij
                  11 янв 2022, 19:56

                  Беларусь синеокая плачет...
                  Necytij
                  11 янв 2022, 16:01

                  Заседание программистов
                  Senator_I
                  07 янв 2022, 23:10

                  Новогодняя тема
                  Senator_I
                  07 янв 2022, 23:06

                  [03.01.2022 обновлена] e-Salyq Business - мобильное приложение
                  Кайрат-F2
                  03 янв 2022, 21:23

                  Гадание по книге
                  Кайрат-F2
                  31 дек 2021, 17:40

                  [29.12.2021 обновлена] Версия ИС СОНО 4.0.30
                  Кайрат-F2
                  31 дек 2021, 13:02

                  [Новость] Новости от 1С
                  makfromkz
                  30 дек 2021, 12:16

                  Анекдоты и смешные истории
                  GRaiS
                  30 дек 2021, 09:58

                  Работа налоговых серверов в 4 квартале 2021 года
                  Кайрат-F2
                  30 дек 2021, 00:51

                  Производство зерна в Казахстане
                  Кайрат-F2
                  29 дек 2021, 17:59


                  Хостинг предоставлен Компанией Хостинг–Сервис HS.kz