Форум казахстанского налогоплательщика

А тут рядом коллега встретился с другой проблемой. Может кто разъяснит?
Его супруга собирается на декретный. Перед этим она выходит в отпуск и получает отпускные (но видно не вся сумма, а какая то часть). Приказ о простом отпуске она не получает. Теперь она хочет оформить декретные идет собес, там просят Приказ об очередном трудовом отпуске. Идет на работу, но там говорят, оформляйте без Приказа, типа, в отпуск не выходила. Типа тебе так выгоднее. Теперь непонятно: почему так делают бухгалтера организации? Какую выгоду имеют они или организация?

daur писал(а):Если должностные обязанности не требуют облегчения условии труда, почему бы не работать.

Требуют ,еще как требуют,у нее работа связана с контролем и командировками на участки,от всего этого она освобождена естественно,причем с сохранением прежнего оклада.И ее "работа" сейчас совсем не является исполнением ее должностных обязанностей ,и получается ,что сейчас коллега выполняет за нее ее работу без доплаты,а если она будет в декрете .то оформим на время декрета этой коллеге совместительство и человек будет получать плату за свой труд.
В общем вопрос практически решен,декрет оформляем,а оформлять ее на период декрета договором оказания услуг руководство не согласно,говорит шеф-"какой из нее работник на этот период ???Я не согласен платить деньги три месяца за ее отсутствие на работе ,"ничегонеделание" из за невозможности делать это с животом .Я и так пошел навстречу ,все что положено выполнил,на легкую работу перевел.рабочий день сократил,наглеть не надо ".Ну я считаю.что он прав.

Если она в отпуск пойдет без приказа, получается что она не была в отпуске и может получить оплачиваемый отпуск после декретного. Какая с этого выгода бухгалтерам не знаю, может женская солидарность , а может просто забыли сделать приказ вовремя.

GRaiS писал(а):Так она получила листок нетрудоспособности? или не получила?

Листок получила,но нам вовремя его не донесла ,мы за сроком ее не следим,узнали случайно,когда попросила в бухгалтерии заполнить справку для ГЦВП ,для получения декретных,вот тут и выплыл больничный.А так она собиралась ходить на работу до самых родов.Я сейчас как подумаю ,что могло с ней произойти на работе и виноват был бы ведь работодатель ,ну допустим чувствует сейчас она себя нормально ,но ведь срок немаленький или просто по себе сужу ,мне очень хотелось уже быть дома в это время и готовиться спокойно к рождению малыша.

tahasan, спасибо.

Я может чего недопонимаю...
Но если беременная продолжает работать, то вы должны перечислять с ее заработка ОПВ и соц.страх. А это напрямую контролируется ГЦВП. И пособие по уходу за ребенком до 1 года тоже выдает ГЦВП. Единовременное пособие за рождение ребенка она получит, а вот пособие до 1 года может потерять. Ведь это пособие - гарантия государства, которое гарантирует ей сохранить 40% от ее заработка...а если она продолжает работать - то никакой компенсации 40% заработка ей не светит. Государство не дураки. Они компенсируют потерю заработка из-за рождения ребенка. А если заработок не потерян - после 1-2 месяцев пособие до года прекратят...А то и через суд заставят вернуть незаконно полученное пособие... И вот тогда она не сможет на работу ходить и пособие потеряет... Мы с таким уже сталкивались...
Еще момент. Работник действительно имеет право не воспользоваться больничным листом, если его заболевание не мешает выподнять его основные обязанности(перелом руки офисного работника например) и не угрожает другим работникам (ОРЗ, прочие инфекции). Но если вам вовремя работник не сообщает о наличии больничного листка - то воспользоваться им заднимчислом он уже тоже не может. Т.е. Если работница продолжает работать и вдруг не выходит на работу (плохо чувствует... или рожать поехала..) то это можно считать прогулом (отсутствие на рабочем месте более 3 часов подряд). Т.к. у нее не будет другого больничного, а этот задним числом не принимайте... Вот и все! Если муж или родственники могут посидеть с ребенком...то уж в роддом ей самой придется ехать... Или она за ночь родит, а утром к 8.00 уже на работе будет?
Тем более, что за прогул можно сразу уволить... А в декретном - точно работу не потеряет... Можно этим припугнуть...

С одной стороны, девушка беременная и общество должно быть на ее стороне. Но с другой стороны, очень похоже, что девушка пытается всех перехитрить. И рыбку и всё остальное. Нехорошо.

Сдается мне что от нее и раньше были такие перегибы? До этого наверное она уже проявляла свои "знания" в трудовом вопросе?

Да вот в том то и дело что она хочет оплучать деньги но чтоб другие делали ее работу.

Бывают такие хитрые сотрудники. От них надо избавляться

Кайрат-F2 писал(а):И рыбку и всё остальное.

Ух, какие мы поговорки знаем.

Только не понимаю ее смысл...

Но поведение работницы такое, что хочет и заработную плату получать, и пособие, и чтобы не особо работать

У меня в данный момент две сотрудницы собираются в декретный с разницей в две недели. Все делаем по закону. Заранее нашли замену на время декретного. Все (в том числе и руководитель) в хорошем настроении, без стрессов и сердечных приступов... Никаких подобных ситуаций не возикает. Они гарантировано вернутся через 3 года назад. Работа фирмы не пострадает...
Наверное "неадекватного" человека можно было разглядеть заранее, в обычном рабочем режиме... Такие обычно умничают и везде пытаются доказать, что свои права они знают хорошо... Вот только и обязанности не мешало бы тоже знать...

Евгения_Евгения +1

Вообще, рекомендую обращать внимание на то, что Трудовой кодекс устанавливает множество норм в императивной (обязательной) форме.

В том числе и норма ст.193 ТК:

Статья 193. Отпуск по беременности и родам

1. Женщинам предоставляются отпуска по беременности и родам продолжительностью семьдесят календарных дней до родов и пятьдесят шесть (в случае осложненных родов или рождения двух или более детей - семьдесят) календарных дней после родов, если иное не установлено законами Республики Казахстан.

2. Исчисление отпусков производится суммарно, и отпуск предоставляется женщине полностью независимо от числа дней фактически использованных до родов и продолжительности работы у работодателя.

Аналогичным образом, к примеру, по нормам ст.ст.134, 137 ТК РК работодатель не вправе по заявлению работника производить за него какие-либо выплаты в пользу третьих лиц (включая банки), удерживая суммы выплат из зарплаты работника.

У меня когда-то был случай с сотрудницей. У нее были таки заносы еще до беременности. А уж при беременности стал страдать не только начальник, но и сослуживцы, которым пришлось за нее делать всё ее работу.

Но я не об этом. Хочу предупредить об одной проблеме: мало того, что сотрудница будет качать права, но с большой вероятностью у Вас будут проблемы с репутацией в коллективе. Между делом сотрудница наверняка коллегам жалуется как несправедливо относится бухгалтер и руководитель к ней, какие вы монстры без сердца. Жалобы будущей матери могут посеять семена недоверия к Вам.

Добавил тему в Сообщество Управление компанией. Уж больно много проблем иногда создают работники. От факта беременности поведение человека не меняется. Хочется только пожелать ребенку здоровья и счастья

Тут нельзя винить всех беременных, я так думаю. Беременные, они, как называется, во время беременности, родов проявляют порой необычные желания и странные запросы у них появляются. Типа шока что-ли, все же врачи говорят. так что, давайте не будем их винить, а постараться их понять и объяснить, что и ей и малышу, нужны здоровье и т.п.
Вчера по радио слышал, одна женщина родила, а потом спрыгнула с 3 этажа. Сломала там кое что себе, но это сказали, типа родового шока.
Мужчины, что Вы на беременных женщин наезжаете? Вас тоже так же и рожали, как и представительниц женского пола. Последним-то, это точно известно. Это наши матеря, сестры, жены и т.д.

GRaiS, я не об этом. Есть такие люди (мужчины и женщины), которые в принципе своем имеют определенный характер. Кто-то всегда ворует. Кто-то всегда лжет. Кто-то всегда ищет как-бы поменьше отработать и больше получить з/п. Если попался такой сотрудник, то неважно женщины или мужчина - беременность здесь не оправдание

Тема про беременность.
Если есть такая женщина на работе, то распроститетсь с ней в любое другое время и высказывайтесь, но не во время беременности. Вот и все.

GRaiS, можно я Вас расцелую?
Все ждала, когда же в этой теме прозвучат нотки человеческого сострадания и понимания. Дождалась!!!! Вдвойне приятно, что это было сказано мужчиной.

GRaiS, конечно достойно уважение ваше человеколюбие и сострадание.
Но при всем уважении к таким достойным чувствам, хочется сказать - проявляйте их , но сами на деле , а не призывайте других. Легко быть добрым за чужой счет , когда не тебе приходится уже несколько месяцев выполнять чужую работу, ни копейки при этом не получая, и даже не услышав ни разу спасибо, а только упреки в черствости.
Нужно понимать , что сейчас нигде не держат лишних сотрудников , и если кто-то даже по такой священной причине перестает работать , это тяжело отражается на других.
А в этом примере беременной итак долго шли навстречу, но что делать , если есть такие люди, которых берут на руки, а они на шею страются сесть. Так и ей понравилось получать полную зарплату и не работать , а про совесть и беременным нужно иногда вспоминать .
Предлагаю тем кто действительно хочет помочь беременной ,закинуть денежки на счет , чтоб ей не нужно было и дальше обременять свой коллектив.