Форум казахстанского налогоплательщика

Утром позвоню к нашим экологам, результат сообщу!

Благодарю.

Таня_КазСМ

Я правильно вас поняла: в вашей области одна и та же тонна бензина, купленная владельцем заправки , имеет плотность 0,730 и акциз за нее уплачен согласно статьи 280 НК ? Попав в топливный бак машины вашего предприятия, эта же тонна бензина непонятным образом меняет свою плотность на 0,75 и налог на эмиссию вы платите уже исходя из этой плотности?

Прогуляйтесь по инету: я только за 2 минуты нашла данные о плотности бензина от 0,68 до 0,73. Рискну предположить, что актюбинские экологи утвердили усредненный показатель плотности именно для нашего климата, с учетом наших температурных условий.

Если брать приведенные вами данные от 0,68 до 0,73, то цифра 0,75 никак не может являться усредненными данными. Она явно превышает даже максимальный порог. У вас есть официальное письмо с вашего НУ о применении в расчетах этой цифры или все только на уровне устных комментариев?( У меня с моего НУ -есть)
Я тоже рискну предположить, что в таком деле, как исчисление и уплата налогов лучше руководствоваться официально утвержденными нормами Налогового Кодекса, чем нормами местных экологов( на применение которых кстати НК ссылок не дает, в отличие от ставок оплаты)

Звездочка, посмотрите данный файл. Особенно фотографию на первой странице. И может уже прекратим, бессмысленные споры о коэффициенте плотности? Если люди из других областей Казахстана говорят, что применяется разная плотность, то наверное так оно и есть и они не придумали это самостоятельно. Лучше бы добавили информацию о плотности по дизелю и газу из своей области. Было бы больше пользы...

sapfire
Я то же здесь не вижу предмета для спора. Есть официальные документы и есть люди, которые "говорят, что применяется разная плотность". Каждый имеет право руководствоваться тем, что считает более правильным.

Лучше бы добавили информацию о плотности по дизелю и газу из своей области

Наша организация имеет дело только с бензином. По дизелю и газу у меня данных нет. По бензину в ВКО применяется норма плотности согл. ст.280 НК.

P.S.Когда придет проверяющий из НУ, намного сложнее будет аргументировать свои расчеты выдержками из интернетовского форума и любительскими фото. Я ничего не имею против цифры 0,756 если она подтверждена официальным письмом.

И если нетрудно ,sapfire, прокомментируйте вот это

Я правильно вас поняла: в вашей области одна и та же тонна бензина, купленная владельцем заправки , имеет плотность 0,730 и акциз за нее уплачен согласно статьи 280 НК ? Попав в топливный бак машины вашего предприятия, эта же тонна бензина непонятным образом меняет свою плотность на 0,75 и налог на эмиссию вы платите уже исходя из этой плотности?

Звездочка писал(а):Есть официальные документы и есть люди, которые "говорят, что применяется разная плотность"

Звездочка, та фотография в налоговом комитете тоже имеет отношение к официальным документам. У меня в данный момент к сожалению машина сломалась и я не могу привезти документы из налогового комитета и вырезку из газеты по поводу плотности бензина отличающейся от ставки в Кодексе. И скорее всего, проверяющий будет знать о нормах принятых в области.
Про данный абзац, хотя не я его написал могу сказать следующее. этот коэффициент плотности применяется при переводе из литров в тонну. Я приведу некоторые примеры или цитаты из Интернета:
http://www.5ballov.ru/referats/preview/81097/4
В настоящее время в соответствии с инструкцией «О порядке применения установленных ставок акцизов на бензин (кроме авиационного) и дизельное топливо, реализуемые юридическими и физическими лицами в розничной торговле» № 308 от 06.04.2000 года и Постановлением Правительства Республики Казахстан № 138 от 28.01.2000 года ставки акцизов на бензин (кроме авиационного) и дизельное топливо, реализуемые в розничной торговле, установлены за одну метрическую тонну: На бензин – 500 тенге; На дизельное топливо – 60 тенге.Реализация бензина и дизельного топлива в розничной торговле проводится в литрах.Перевод литров в тонны осуществляется с использованием показателя плотности, зависящего от температуры, при которой производятся замеры. Установить фиксированные коэффициенты плотности для перевода литров бензина и дизельного топлива в тонны невозможно, так как они зависят от температуры окружающей среды, во время которой производятся замеры и поэтому, всегда будут иметь разное значение.Основными показателями при определении вида нефтепродуктов являются пределы выкипания, октановые числа, цетановое число и содержание серы. В практике плотность бензина и дизельного топлива должна определяться прибором для измерения плотности – ареометром. Проверяющие качество и плотность бензина и дизельного топлива должны иметь в наличии графики зависимости плотности от температуры, следовательно, еще и должен иметься градусник для замера температуры окружающей среды. Поэтому на практике в целях налогообложения применяется усредненный показатель плотности бензина и дизельного топлива для расчета суммы акциза, который составляет: Для всех видов бензинов – 0,730 кг/литр Для дизельного топлива – 0,769 кг/литрИсходя из этого, объемы реализованного в розницу бензина и дизельного топлива переводятся из литров в тонны с использованием усредненного показателя плотности по следующим формулам:По бензину М тонн = Vлитрах х 0,730 кг/литр: 1000;По дизельному топливу М тонн = V литрах х 0,769 кг/литр: 1000;где М тонн – объем реализованного бензина и дизельного топлива в тоннах;V литр – объем реализованного бензина и дизельного топлива в литрах.1 тонна бензина = 1000 кг: 0,730 кг/литр = 1370 литров.

http://www.balans.kz/topic14708.html?print=yes
Сообщение №11.
Добрый день, всем!
Сегодня пошла сдавать ф.870. Для перевода литра в тонну использовала коэф. 1730 для бензина. Но инспектор мне сказала что по Атырауской области надо использовать для бензина 0,75, по ДТ 0,83. и говорит что у всех ГСМ разные плотности и расчеты тоже должны быть разными.
Теперь не могу понять, если в приказе для всех ГСМ установлено коэф.перевода 1730. то что еще придумывает эти инспектора ФООС. Еще она немогла мне объяснить в каком это приказе или решение.
Помогите, если в курсе насчет районного коэффициента. Раньше во всех расчетах использовала коэф.1730.

Вот это примерно, что я нашел. Если б был транспорт, я бы привез документы из департаментов. Может землячка поможет и привезет нам?

Уважаемый sapfire!

Своим сообщением вы только подтвердили то, что я и пытаюсь донести до народа. Согласна даже не на 100, на 200 %, вот с этим:

Перевод литров в тонны осуществляется с использованием показателя плотности, зависящего от температуры, при которой производятся замеры. Установить фиксированные коэффициенты плотности для перевода литров бензина и дизельного топлива в тонны невозможно, так как они зависят от температуры окружающей среды, во время которой производятся замеры и поэтому, всегда будут иметь разное значение.

Поэтому на практике в целях налогообложения применяется усредненный показатель плотности бензина и дизельного топлива для расчета суммы акциза, который составляет: Для всех видов бензинов – 0,730 кг/литр Для дизельного топлива – 0,769 кг/литрИсходя из этого, объемы реализованного в розницу бензина и дизельного топлива переводятся из литров в тонны с использованием усредненного показателя плотности по следующим формулам:По бензину М тонн = Vлитрах х 0,730 кг/литр: 1000;По дизельному топливу М тонн = V литрах х 0,769 кг/литр: 1000;где М тонн – объем реализованного бензина и дизельного топлива в тоннах;V литр – объем реализованного бензина и дизельного топлива в литрах.1 тонна бензина = 1000 кг: 0,730 кг/литр = 1370 литров.

Поэтому в НК и установили этот усредненный для всех показатель, что бы не было всякой самодеятельности и разночтений, которые сейчас возникают при оплате двух разных налогов( акциза и эмиссии) за одну и ту же тонну бензина.

А сообщение с Баланса вообще какое-то странное:

Для перевода литра в тонну использовала коэф. 1730

- у этой девушки получается плотность вообще 0,578

Но инспектор мне сказала что по Атырауской области надо использовать для бензина 0,75, по ДТ 0,83. и говорит что у всех ГСМ разные плотности и расчеты тоже должны быть разными

и, внимание, ключевая фраза этого сообщения

Еще она немогла мне объяснить в каком это приказе или решение.

.

P.S. Просто жизненный опыт меня уже научил тому, что дотошность и внимание к любой детали , особенно при взаимодействии с нашими доблестными работниками НУ никогда не бывает лишним. Я каждую свою цифру в отчетах могу подтвердить НПА или официальным письмом.

Эх, Звездочка. Я или кто-нить другой попозже предоставит Вам информацию о том, что областные комитеты устанавливают самостоятельно цифру плотности. Иначе, бы не применялась цифра 0,750 у нас в области. Ладно, попробуем что=то найти.

Этот вопрос у нас помнится где-то год назад подымался. Там тогда так и не пришли к единому мнению

В том то и дело, что не пришли к единому мнению. Пришлось клич кидать по форумам.

Звездочка
Прошу прощения, что не ответила сразу (хотя даже начинала писать ответ). По поводу приведенных мной различных плотностей бензина по данным из разных источников - я просмотрела всего 5-6 страниц, причем чаще всего указывалась температура, при которой применяется данная плотность, что-то около 20 гр.С. По поводу всего остального - спорить не хочу, я пока остаюсь при своем мнении и в расчетах использую коэф. 0,75 и 0,85. Я согласна, что у меня нет офиц.документа, на который можно ссылаться. Постараюсь это исправить. Хочу узнать какие коэф. использует для перевода наша компания-поставщик ГСМ (уж они точно платят и акциз, и за эмиссии). В налоговую съездить сейчас реально некогда, но как только доберусь туда, обязательно поинтересуюсь - на основании чего применяются у нас такие коэф. перевода. Обязуюсь отчитаться.
И вообще - я была бы не против, если бы у нас применялись коэф.перевода, какие указаны в кодексе, и которые приводите Вы. При наших показателях плотности количество ГСМ в тоннах выходит больше, чем вышло бы у Вас... Кстати, хотела поинтересоваться, Вы из какого региона? У нас в добавок к увеличенным показателям плотности, применяется двойная ставка для расчета платы. Любопытно, на основании чего они повышают эти ставки? И какие ставки по остальным городам?

Таня_КазСМ писал(а):Любопытно, на основании чего они повышают эти ставки?

на основании решения Маслихата!

Даздраперма писал(а): на основании решения Маслихата!

Это понятно А вот решение принимают на основании чего???

Здрасти, приехали!!!! Вообще то, Маслихат - законодательный орган и ему не нужны основания для принятия решения!
Народ выбрал и наделил полномочиями, уполномоченные собрались и решили, что:
- дефицит бюджета, где будем брать денег?
- удваиваем ставки за выбросы!!!
- Ура, товарищи, исполняйте быстро все!
Так что все претензии к себе в зеркало, за то что
1)пошел на выборы и выбрал не того,
или
2)не пошел и не выбрал того.

Кстати, сегодня был в налоговой в отделе акцизов. Там тупо не знают даже какие цифры используются и где их берут. Отправили к начальнику отдела которого не было. Звонил в экологию, там ответили, что время нет отвечать на вопросы, приходите и смотрите на стендах. Во, какие госслужащие.

Даздраперма писал(а):Здрасти, приехали!!!! Вообще то, Маслихат - законодательный орган и ему не нужны основания для принятия решения!
Народ выбрал и наделил полномочиями, уполномоченные собрались и решили, что:
- дефицит бюджета, где будем брать денег?
- удваиваем ставки за выбросы!!!
- Ура, товарищи, исполняйте быстро все!
Так что все претензии к себе в зеркало, за то что
1)пошел на выборы и выбрал не того,
или
2)не пошел и не выбрал того.

Оччень оригинальный ответ А я-то наивная думала, что эти решения принимаются на основании экологических показателей, типа загрязненности воздуха и т.п. А если просто латают дыры бюджета, то что тогда удивляться, что у нас и переводные коэффициенты выше, чем в других областях - это ведь тоже увеличение бюджета Другим областям, наверное, живется проще, и их бюджет не нуждается в доп.вливаниях.
А серьезно - попробую найти инфо по остальным областям Западного Казахстана, у нас много месторождений, экологически неблагоприятная ситуация налицо. Возможно, поэтому и увеличивают всеми способами плату за эмиссии.

Тогда такой вопрос еще. Какая бы форма в Экселе была бы удобной для заполнения 870 формы с выгрузкой в СОНО и Кабинет? Ну допустим, 1 лист - ставки по областям и коэффициенты плотности. 2 лист поснительная записка. И др. Ваши мысли?
Таня, буду очень ждать. Благодарю.

sapfire писал(а):Звездочка, посмотрите данный файл. Особенно фотографию на первой странице. И может уже прекратим, бессмысленные споры о коэффициенте плотности? Если люди из других областей Казахстана говорят, что применяется разная плотность, то наверное так оно и есть и они не придумали это самостоятельно. Лучше бы добавили информацию о плотности по дизелю и газу из своей области. Было бы больше пользы...

Вот- вот!!! точно такую бумажку мне показали, ни росписи, ни печати, ни заглавия (типа постановление, решение....)

Кемел, согласно ст.495 п.9 НК местные представительные органы имеют право повышать ставки, установленные настоящей статьей, не более чем в 2 раза, за искл. ставок, установленных в п.3 (т.е. за выбросы от сжигания газа в факелах). Вам надо официально звонить в местный представительный орган или в налоговую.
Согласно ст 495 п.10 плата сверх установленных лимитов (т.е. без разрешительного документа) ставки платы увеличиваются в 10 раз. Сюда не относятся выбросы от передвижных источников (ст.492 п.2, п.3).

АйгулА

Вам надо официально звонить в местный представительный орган или в налоговую.

Я бы посоветовала более надежный способ: не звонить( звонок к делу не пришьешь), а написать официальный запрос в свое НУ, зарегистрировать его через канцелярию, получить официальный ответ, исходя из него сделать расчеты и оплатить налоги и обязательно подшить это письмо.

P.S. Прощу прощения за мой французский, но народная мудрость гласит: "Больше бумаги- чище *опа" (C)