Форум казахстанского налогоплательщика

вечером пороюсь , в НК найду, уверена на все 99,9%

Доминика писал(а):ВОПРОСЫ:
1. Какие все-таки именно виды медицинских услуг подлежат вычету?
а) Анализы, обследования;
б) Процедуры;
в) платные приемы в частных клиниках;
д) оплата дней стационарного лечения (лежания в больнице);
г) покупка лекарств;
д) ваш вариант.
2. Какие документы подтверждаю факт получения мед.услуг? Факт оплаты - понятно, чеки.
Я предполагаю, что факт получения медуслуг могут подтверждать копии результатов анализов; копии назначений врачей; копии медицинской карточки, выписок из истории болезни (не очень-то я знакома с такого рода документацией).
3. Размер МЗП на 1 п/г 2009 установлен 13470 тенге, со 2 п/г он повысится до 13 717тенге. Что же брать за максимальный размер вычета в год:
а)13470*8=107 760;
б)13717*8 = 109 736;
в)(13470+13717)/2*8 = 108 748 тенге.
Давайте обсудим, кто что думает, может кто-то применял такие вычеты при исчислении ИПН.

Мне кажется, что первым делом должен быть Акт мед.обследования. Желательно с предварительным расчетом общей стоимости мед.процедур В зависимости от того что там написано, сотрудник обращается с заявлением к руководству компании с просьбой возместить данные расходы с приложением данного акта.
На основании заявления, руководитель издает приказ оплатить данные услуги. Думаю обязательно нужно составлять 3-х сторонний договор, где будет оговорена обязательство мед.учреждения после лечения предоставить подробный отчет о курсе лечения.
1. Есть ведь общепринятое понятие мед.услуг. Я вот нашел такой, как мне кажется вполне четкий.

мероприятия или комплекс мероприятий, направленных на профилактику заболеваний, их диагностику и лечение, имеющих самостоятельное законченное значение и определенную стоимость

Ключевое слово тут - заболевание. То есть какие-то косметологические процедуры сюда при всем желании, не подпадают.
Хотя конечно, по хорошему должен быть четкий перчень заболеваний и процедур которые сюда относятся. У нас ведь правило - НПА имеет право трактовать только тот, орган который его принимал. Поэтому нам с вами догадываться об этом - чревато.
Наверное, просто надо применять этот механизм со здравым смыслом и изрядной доли острожности.
2. Документы - выписной эпикриз и больничный. Естественно АВР - надо ведь определять точную стоимость и сам факт оказания услуг с позиции бух.учета. Насчет лекраств из аптеки - надо будет еще доказать, что они использованы именно для данного больного, а не собраны чеки со всего микрорайона Это должно быть прописано в документах от врача. Вообще мед.учреждение, должно при оказании мед.услуг дать подробный отчет. На западе это общепринятая норма.
3. Насчет МЗП все просто - берем тот, который был на дату получения дохода (оплаты мед.услуг). если всеж острожничаете - берите тот из трех сумм, который меньший.

Доминика писал(а):А я тем временем пойду пересажу спатифиллум.

Очень элегантный цветочек. Другое название - "Женское счастье". Дарил сотрудницам такие цветочки. Были очень рады!

RADUS, благодарю Вас!

RADUS писал(а):На основании заявления, руководитель издает приказ оплатить данные услуги. Думаю обязательно нужно составлять 3-х сторонний договор, где будет оговорена обязательство мед.учреждения после лечения предоставить подробный отчет о курсе лечения.

Но это, если работодатель решил возместить стоимость лечения. А мне пока нужен всего лишь вычет по ИПН.

RADUS писал(а):Вообще мед.учреждение, должно при оказании мед.услуг дать подробный отчет. На западе это общепринятая норма.

Интересно, а есть ли в наших Законах, которые регламентирую такую деятельность требования к подобному оформлению. Может быть подробный отчет - это и есть карточка больного? я даже не знаю, смогу ли вытребовать у них такие акты-отчеты, я еще пока не прожжёная .

RADUS писал(а):Очень элегантный цветочек.

Он еще воздух очищает, очень полезен в офисе.

В ОО у нас есть статья оказание благотворительной помощи
член ОО Физ лицо пишет заявление на имя руководителя с просьбой об оказании помощи если сумма до не превышает МЗП то никакие оправд док . не нужны. они не облаг подоходн нал.
Если это 8 МЗП то просим направление на лечение, а иногда и нет например санаторий , курорт. и оплачиваем или доплачиваем эту сумму. сдесь авансовый отчет
В декларации 130ф есть такие статьи
По ТОО (Я знаю по бюджетникам, с ними разговаривала) Включают в З/плату как не облагаемый КПН на вычет пенс. отч. сдесь могут попросить доказательства что не на другое............................................
Мы с вами говорим о разных вещах, я о том что шеф может вам выдать 8 МЗП на лечение( Из кармана фирмы) и не облагать их под. налогом. а вы о чем

ЛЮДМИЛА И писал(а):Мы с вами говорим о разных вещах, я о том что шеф может вам выдать 8 МЗП на лечение( Из кармана фирмы) и не облагать их под. налогом. а вы о чем

а я о том, что в теме названо.
Тогда понятно при чем тут авансовый.

Ну ладно , зато знаете теперь что есть еще места где такие деньги приплачивают, жалко не бухгалтеру

ЛЮДМИЛА И писал(а):Ну ладно , зато знаете теперь что есть еще места где такие деньги приплачивают, жалко не бухгалтеру

почему не бухгалтеру, а если бух-р приболеет, ему не дадут?

Нет бухгалтер наемник, и еще и приходящий

Это что получается наемник болеть не может? Я вот точно знаю если заболею то буду брать б/лист на ту фирму где доходов побольше, где шеф более человечный - чтобы получить причитающиеся возможности

Я болею, не болею все - равно оклад, получу. Больничный мне не нужен.
А по 8 МЗП не получу, я не участвую в ОО ( Не член так сказатьОО)

Мой вопрос и разъяснение из налогового комитета по данной теме:

Хочу изложить еще один ответ на мой вопрос (Источник: "Сборник 300 вопросов и ответов по Налоговому Законодательству", Алматы, 2009, "Ассоциация налогоплательщиков").
Вопрос: Какие документы должен предоставить работник работодателю для предоставления ему вычета в виде расходов на оплату медицинских услуг?
Ответ:
Согласно пп6 п1 ст166 НК, при определении дохода работника, облагаемого у источника выплаты за каждый месяц в течение календарного года независимо от периодичности выплаты применяются налоговые вычеты в виде расходов на оплату медицинских услуг в след. размерах и на условиях:
1) общая сумма нал.вычета за календ. год не более 8 кратного МЗП (8*13470 = 107760 в 2009г);
2)работником предоставлены документы, подтверждающие получение мед.услуг и факт.расходы на их оплату;
3)по данным расходам е применялись положение пп 18 п1 статьи 156 (Из доходов физического лица, подлежащих налогообложению, исключаются следующие виды доходов: 18) для оплаты медицинских услуг (кроме косметологических), при рождении ребенка, на погребение в пределах 8-кратного минимального размера заработной платы, установленного на соответствующий финансовый год законом о республиканском бюджете, по каждому виду выплат в течение календарного года).
Согласно пп 17 ст 1ЗРК от 04.06.2003г "О системе здравоохранения", мед.услуги - действия мед.работников, имеющих профилактическую, диагностическую, лечебную или реабилитационную направленность по отношению к конкретному человеку. при этом пп14 этой же статьи, уставлено, что медиц.помощью является комплекс мед.услуг, направленных на сохранение и восстановление здоровья населения.
Подпунктом 8 ст1 ЗРК "О системе здравоохранения" установлено, что к субъектам здравоохранения относятся организации здравоохранения и физ.лица, занимающиеся частной медицинской практикой.
Физические лица в соответствии со ст. 15 ЗРК "О системе здравоохранения" вправе оказывать мед.помощь и мед.услуги при наличии лицензии на занятие медицинской, врачебной и фармацевтической деятельностью.
Медицинскими организациями, согласно пп21 ст 1 ЗРК "О системе здравоохранения", являются организации здравоохранения, основной деятельностью которых является оказание медиц.услуг и мед.помощи населению.
В соответствии с положениями ст 34 ЗРК "О системе здравоохранения", платные меди. услуги оказываются государственными и частными медиц. организациями, физ.лицами, занимающимися частной медиц. практикой, при соответствии профиля заболевания и лицензии на занятие медиц. и врачебной деятельностью.
В соответствии со ст. 2 Закона РК от 28.02.2007 "О бухгалтерском учете и финансовой отчетности" действие этого Закона распространяется на индивид.предпринимателей, юрид.лиц, филиалы, представительства и постоянные учреждения иностран. юр.лиц, зарегистрированные на территории РК.
При этом п1 ст.7 ЗРК "О бухгалтерском учете и финансовой отчетности" установлено, что бухгалтерская документация включает в себя первичные документы, регистры бух.учета, финансовую отчетность и учетную политику.
На основании пунктов 3,4 вышеуказанной статьи первичные документы, формы которых или требования к которым не утверждены в соответствии с п2 данной статьи, разрабатываются организациями самостоятельно и должны содержать:
1)наименование документы (формы);
2)дату составления;
3)наименование организации или ФИО индив.предпринимателя, от имени которых составлен документ;
4)содержании операции или события;
5)единицы измерения операции или события (в количественном и стоимостном выражении);
6)наименование должностей, ФИО и подписи лиц, отечественных за совершение операции (подтверждение события), и правильность её оформления;
7)регистрационный номер налогоплательщика.
Кроме того, в соответствии с п1 ст. 645 НК РК денежные расчеты, осуществляемые при торговых операциях или оказании услуг посредством наличных денег производятся с обязат.применением ККМ.
Т.о., при определении дохода работника налоговый вычет, предусмотренный пп6 п1 и п6 ст. 166 НК может быть применен при соблюдении одновременно следующих условий:
- услуги, оказанные на платной основе, являются медицинскими;
- услуги оказаны субъектами здравоохранения, имеющими лицензию на занятие медиц., врачебной деятельностью;
- по данным услугам работнику представлены документы, подтверждающие получение мед. услуг и фактические расходы на их оплату,соответствующие требованиям ЗРК "О бухгалтерском учете и финансовой отчетности".

Большое вынимание уделяется наличию лицензии на осуществление мед. деятельности. А тем временем Закон РК №186-IV от 16.07.09 по вопросам здравоохранения внесены изменения в Закон РК "О лицензировании", касаются они именно того, для каких видов мед. деятельности требуется лицензия:

"Статья 26. Лицензирование деятельности в сфере здравоохранения
Наличие лицензии требуется для занятия следующими видами деятельности:
1) медицинская деятельность.
Данный вид деятельности включает следующие подвиды деятельности:
первичная медико-санитарная помощь: доврачебная, квалифицированная, скорая медицинская помощь;
диагностика: радиологическая, рентгенологическая, ультразвуковая, функциональная, эндоскопическая, патологическая анатомия;
лабораторная диагностика: бактериологические, биохимические, иммунологические исследования, лабораторная диагностика вируса иммунодефицита человека (ВИЧ-диагностика), общеклинические, серологические, цитологические исследования;
заготовка, консервация, переработка, хранение и реализация крови и ее компонентов;
санитарно-гигиеническая и противоэпидемическая медицинская деятельность: гигиеническое обучение населения, санитарно-эпидемиологическая экспертиза, производство, переработка и реализация средств и препаратов дезинфекции, дезинсекции, дератизации, а также видов работ и услуг, связанных с их использованием;
санитарно-гигиенические и лабораторные исследования: бактериологические, вирусологические, измерение физических факторов (шума, вибрации, электромагнитных полей и других), паразитологические, радиометрия и дозиметрия, санитарно-химические, токсикологические;
консультативно-диагностическая и (или) стационарная медицинская помощь взрослому и (или) детскому населению – по специальностям:
акушерство и гинекология;
педиатрия;
инфекционные болезни;
терапия: общая, невропатология, кардиология, ревматология, гастроэнтерология, нефрология, пульмонология, эндокринология, аллергология (иммунология), гематология, профессиональная патология, семейный врач;
хирургия: общая, трансплантология, кардиохирургия, ангиохирургия, пластическая хирургия, челюстно-лицевая, нейрохирургия, оториноларингология, офтальмология, трансфузиология, урология, травматология и ортопедия;
дерматовенерология (дерматокосметология);
психиатрия: наркология, психотерапия, сексопатология, медицинская психология;
фтизиатрия;
онкология;
стоматология;
традиционная медицина: гомеопатия, гирудотерапия, мануальная терапия, рефлексотерапия, фитотерапия и лечение средствами природного происхождения;
экспертиза: судебно-медицинская, психиатрическая (в том числе судебно-психолого-психиатрическая, наркологическая и судебно-наркологическая);
медицинская реабилитология: физиотерапия, массаж, лечебная физкультура;
спортивная медицина;
экспертиза временной нетрудоспособности и профессиональной пригодности;
анестезиология и реаниматология;
2) фармацевтическая деятельность.
Данный вид деятельности включает следующие подвиды деятельности:
производство лекарственных средств;
производство изделий медицинского назначения;
производство медицинской техники;
изготовление лекарственных препаратов;
изготовление изделий медицинского назначения;
оптовая реализация лекарственных средств;
оптовая реализация изделий медицинского назначения;
оптовая реализация медицинской техники;
розничная реализация лекарственных средств;
розничная реализация изделий медицинского назначения;
розничная реализация медицинской техники.";

Все это очень хорошо, но на практике не совсем... Прихожу в поликлинику, оплачиваю в кассу за прием к врачу, захожу в кабинет и отдаю чек - врачу! А у меня получается ничего на руках не остается. Им видите ли чек для отчетности нужен, иначе и принимать не будут. Или другой вопрос: купили вы лекарства в аптеке, выдали вам чек, но на нем не написано какие именно лекарства вы оплатили, соответствуют ли они тем, которые вам назначил врач?

бабочка писал(а):Прихожу в поликлинику, оплачиваю в кассу за прием к врачу, захожу в кабинет и отдаю чек - врачу! А у меня получается ничего на руках не остается. Им видите ли чек для отчетности нужен, иначе и принимать не будут.

Как интересно! Путь они в этом случае дополнительно к чеку вписывают корешок к приходнику, его и отдавайте. Что значит, нужно отдать чек врачу, Вы же понимаете, они на это права не имеют. Нужно изначально объяснить, что Вам нужны будут документы, так как Вы рассчитывайте получить этот вычет, принеобходимости обратиться непосредственно к главврачу, в бухгалтерию. Конечно, всё это сопряжено с трудностями, но кто крайний? Так уж заведено у нас .

бабочка писал(а):Или другой вопрос: купили вы лекарства в аптеке, выдали вам чек, но на нем не написано какие именно лекарства вы оплатили, соответствуют ли они тем, которые вам назначил врач?

Лекарства из аптеки вообще сюда не попадают, см. ответ с Налоговой. Здесь

Доминика писал(а):2) фармацевтическая деятельность.
Данный вид деятельности включает следующие подвиды деятельности:
производство лекарственных средств;
производство изделий медицинского назначения;
производство медицинской техники;
изготовление лекарственных препаратов;
изготовление изделий медицинского назначения;
оптовая реализация лекарственных средств;
оптовая реализация изделий медицинского назначения;
оптовая реализация медицинской техники;
розничная реализация лекарственных средств;
розничная реализация изделий медицинского назначения;
розничная реализация медицинской техники.";

я просто приводила полный список лицензируемых видов мед. деятельности.
А вообще есть аптеки, где выдают чеки с перечнем купленного (у нас в Т-тау сеть аптек "Здоровье").