Форум казахстанского налогоплательщика

Здравствуйте!
Мы тоже арендуем безвозмездно офис (нежилое помещение в жилом доме) у родственника (физ.лицо) Директора-Учредителя.
Коммунальные услуги напрямую сами оплачиваем Коммунальным службам согл договора с ними на основании договора безвозмездной аренды с собственником помещения и прописки юрид.адреса ТОО.
Пришло уведомление, что не сдали ф.700.00 и расчеты. Отписались, что не собственники. В договоре аренды не прописано, что ТОО платит налоги на имущество и землю, только ком.услуги и КСК. Договора ежегодные, есть пункт субаренды и мы сдавали в субаренду по дог.субаренды за отдельную плату.
1. ТОО могут вменять ст.96?
2. Если да, возможно сейчас заключить доп.соглашение, где указать символичную сумму и прописать, что сумма аренды действует на все договора за все годы? Разом оплатить сейчас и сдать допик, взяв на расходы.
3. Возникает ситуация с собственником. ОН не ИП, значит должен сдать ф.240.00 (В памятке для сдающих в аренду имущество указано,что тогда больше никакая форма не сдается). В НУ сказали, чтоб собственник сдал ф.700.00, зная, что он не ИП?
Если оставить безвозмездную аренду, то для ф.240.00 нет Дохода. При чем здесь ф.700.00 для Физ.лица-не ИП.


Спасибо за разъяснения !

MiaDara писал(а):ТОО могут вменять ст.96?

Могут. Безвозмездное пользование имуществом - возникает доход от безвозмездно полученных услуг.

MiaDara писал(а):2. Если да, возможно сейчас заключить доп.соглашение, где указать символичную сумму и прописать, что сумма аренды действует на все договора за все годы?

Гражданский Кодекс не против:

Статья 386. Действие договора
1. Договор вступает в силу и становится обязательным для сторон с момента его заключения (статья 393 настоящего Кодекса).

2. Стороны вправе установить, что условия заключенного ими договора применяются к их отношениям, возникшим до заключения договора.

MiaDara писал(а):Коммунальные услуги напрямую сами оплачиваем Коммунальным службам согл договора с ними на основании договора безвозмездной аренды с собственником помещения и прописки юрид.адреса ТОО.

Сдается мне, что это уже не безвозмездный договор аренды, потому что Вы производите оплату коммунальных платежей за физ лицо. И это физ лицо все же выгоду от сдачи помещения в аренду получает (в виде экономии на коммунальных платежах).
Гражданский Кодекс РК:

Статья 384. Возмездный и безвозмездный договор
1. Договор, по которому сторона должна получить плату или иное встречное предоставление за исполнение своих обязанностей, является возмездным.

2. Безвозмездным признается договор, по которому одна сторона обязуется предоставить что-либо другой стороне без получения от нее платы или иного встречного предоставления.

Светлана Николаевна писал(а):

MiaDara писал(а):Коммунальные услуги напрямую сами оплачиваем Коммунальным службам согл договора с ними на основании договора безвозмездной аренды с собственником помещения и прописки юрид.адреса ТОО.

Сдается мне, что это уже не безвозмездный договор аренды, потому что Вы производите оплату коммунальных платежей за физ лицо. И это физ лицо все же выгоду от сдачи помещения в аренду получает (в виде экономии на коммунальных платежах).
Гражданский Кодекс РК:

Статья 384. Возмездный и безвозмездный договор
1. Договор, по которому сторона должна получить плату или иное встречное предоставление за исполнение своих обязанностей, является возмездным.

2. Безвозмездным признается договор, по которому одна сторона обязуется предоставить что-либо другой стороне без получения от нее платы или иного встречного предоставления.

Я тоже считаю, что наш договор аренды получается небезвозмездным.
Значит ли, что сумма Дохода для Физ.лица будет все наши расходы по ком.услугам и не более, то есть не надо заключать соглашение и вписывать символичную плату за аренду, или наоборот вписать, что расходы по ком.услугам и будут платой за аренду (соответственно Доходом физ.лица -для ф.240.00).

Вот такой ответ нашла по физ.лицу по ф.700.00 http://www.salyk.gov.kz/ru/taxpayer/Documents/Вопросы/Налог%20на%20транспортные%20средства.htm

Но непонятно, как тогда в таком случае ТОО отразить эти расходы по ком.услугам как плату за аренду во избежания ст. 96?
Какой документ ТОО должен получить от Физ.лица по факту начислений и оплаты?
(Если вначале даже отразили бы сумму аренды, как отражал бы расход ТОО -просто РКО с данными Физ.лица и копия договора аренды?)

MiaDara писал(а):Дохода. При чем здесь ф.700.00 для Физ.лица-не ИП.

После прочтения статей по имуществу в Налоговом Кодексе, у меня тоже получилось, что нужно сдать 700.00 форму. Может и ошибаюсь.....

Статья 403. Налогоплательщики
1. Плательщиками налога на имущество физических лиц являются физические лица, имеющие объект налогообложения в соответствии со статьей 405 настоящего Кодекса.

Статья 405. Объект налогообложения
Объектом обложения налогом на имущество физических лиц являются находящиеся на территории Республики Казахстан жилища, здания, дачные постройки, гаражи и иные строения, сооружения, помещения, принадлежащие им на праве собственности, а также объекты незавершенного строительства со дня проживания, эксплуатации (далее - с момента эксплуатации).

но так как помещение не жилое:

Статья 407. Исчисление и уплата налога в отдельных случаях
По находящимся на праве собственности зданиям (частям зданий), за исключением объектов, предусмотренных пунктом 1 статьи 396 настоящего Кодекса и объектов, налоговая база по которым исчисляется в соответствии со статьей 406 настоящего Кодекса, физическое лицо (в том числе частный нотариус, частный судебный исполнитель, адвокат) исчисляет, уплачивает налог на имущество и представляет налоговую отчетность по данному налогу в порядке, установленном главой 57 настоящего Кодекса для индивидуальных предпринимателей, применяющих специальный налоговый режим на основе патента, с применением ставки, установленной пунктом 2 статьи 398 настоящего Кодекса

п.2 ст. 398 НК РК:

Статья 398. Налоговые ставки
2. Налог на имущество по ставке 0,5 процента к налоговой базе исчисляют следующие плательщики:
1) индивидуальные предприниматели;
2) юридические лица, применяющие специальный налоговый режим на основе упрощенной декларации

Соответственно сдача формы 700.00.

MiaDara писал(а):Но непонятно, как тогда в таком случае ТОО отразить эти расходы по ком.услугам как плату за аренду во избежания ст. 96?
Какой документ ТОО должен получить от Физ.лица по факту начислений и оплаты?

Это должно быть оговорено в Договоре аренды помещения, с указанием, что ТОО ежемесячно возмещает владельцу помещения суммы в размере начисленных коммунальных платежей, посредством прямой оплаты по выставленным счетам, организациям, предоставляющим соответствующие ком.услуги.
Как-то так примерно)))

В итоге физ.лицо-не ИП:
1. сдающий в аренду жилое помещение -сдает ф.240.00;
2. сдающий в аренду нежилое помещение -сдает ф.240.00 и ф. 700.00 и расчеты к нему!

По ТОО вопрос остался открытым для меня

Светлана_Николаевна писал(а):

MiaDara писал(а):Но непонятно, как тогда в таком случае ТОО отразить эти расходы по ком.услугам как плату за аренду во избежания ст. 96?
Какой документ ТОО должен получить от Физ.лица по факту начислений и оплаты?

Это должно быть оговорено в Договоре аренды помещения, с указанием, что ТОО ежемесячно возмещает владельцу помещения суммы в размере начисленных коммунальных платежей, посредством прямой оплаты по выставленным счетам, организациям, предоставляющим соответствующие ком.услуги.
Как-то так примерно)))

Хорошо, в договор чз соглашение впишем.
Но значит ли, что так указав в договоре, других операций/проводок не делает ТОО. Ясно, что небезвозмездно арендуем?
А физ.лицу сказать, чтоб сдал теперь ф. 240.00 и ф.700.00.

Светлана_Николаевна
благодарю за помощь

Прочитала ваши диалоги и возник вопрос: а может ли НК (после начисления символической арендной платы) доначислить доход по экономии арендных расходов по среднерыночной цене, сложившейся на тот период?

MiaDara писал(а):В итоге физ.лицо-не ИП:
1. сдающий в аренду жилое помещение -сдает ф.240.00;
2. сдающий в аренду нежилое помещение -сдает ф.240.00 и ф. 700.00 и расчеты к нему!

Я так понимаю: физ. лицо сдающее в аренду жилое помещение, не выведенное из жилого фонда, сдает 240.00 форму; физ. лицо сдающее в аренду нежилое помещение, выведенное из жилого фонда - только декларацию 700.00., без расчета(с 1 января 2013г)
Глава 57. НАЛОГ НА ИМУЩЕСТВО ЮРИДИЧЕСКИХ ЛИЦ
И ИНДИВИДУАЛЬНЫХ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЕЙ

Статья 402. Налоговая отчетность
1. Налогоплательщики, за исключением индивидуальных предпринимателей, применяющих специальный налоговый режим на основе патента, обязаны представлять в налоговые органы по месту нахождения объектов налогообложения расчет сумм текущих платежей и декларацию.
Индивидуальные предприниматели, применяющие специальный налоговый режим на основе патента, обязаны представлять в налоговые органы по месту нахождения объектов налогообложения декларацию.

Мабуба писал(а):Прочитала ваши диалоги и возник вопрос: а может ли НК (после начисления символической арендной платы) доначислить доход по экономии арендных расходов по среднерыночной цене, сложившейся на тот период?

Они всё могут . А это, так прям запросто. Конечно, можно и пободаться, и до суда дойти, и т. д. Но мне больше почему-то нравится вариант, который я описывала выше - оставить как есть, немного подправить формулировку договора. И в случае чего отстаивать свою позицию, что в данном случае безвозмездности нет. Но это мое ИМХО.
MiaDara, Вам бы с юристом проконсультироваться (просто совет).

Мабуба писал(а):Прочитала ваши диалоги и возник вопрос: а может ли НК (после начисления символической арендной платы) доначислить доход по экономии арендных расходов по среднерыночной цене, сложившейся на тот период?

Вначале я изначально так и говорила Руководству, что запросто доначислят. Но так как безвозмездно считался и сами несли расходы по содержанию помещения. Все осталось на местах.

Светлана_Николаевна писал(а):Они всё могут . А это, так прям запросто. Конечно, можно и пободаться, и до суда дойти, и т. д. Но мне больше почему-то нравится вариант, который я описывала выше - оставить как есть, немного подправить формулировку договора. И в случае чего отстаивать свою позицию, что в данном случае безвозмездности нет. Но это мое ИМХО.
MiaDara, Вам бы с юристом проконсультироваться (просто совет).

Так с одним начала тему, говорит, что не ваша собственность, поэтому имущ.и зем налоги не ваши.
По доходу -нет ответа, но зря ТОО нес расходы по содерж.офиса. Более точно пока ничего

Светлана_Николаевна писал(а):физ. лицо сдающее в аренду нежилое помещение, выведенное из жилого фонда - только декларацию 700.00

Извиняюсь, торопилась))). Если есть доход от предоставления этого помещения в аренду, то и форму 240.00.

MiaDara писал(а):По доходу -нет ответа, но зря ТОО нес расходы по содерж.офиса.

Интересно, почему у юриста такое мнение. Может он рассматривает ситуацию со стороны физического лица, и получается "зря ТОО нес расходы"? Хотя общеизвестно, что у налоговых органов гораздо меньше рычагов давления на физ лицо, чем на налогового агента(ИП,ТОО, АО...).

Светлана_Николаевна писал(а): Я так понимаю: физ. лицо сдающее в аренду жилое помещение, не выведенное из жилого фонда, сдает 240.00 форму; физ. лицо сдающее в аренду нежилое помещение, выведенное из жилого фонда - только декларацию 700.00., без расчета(с 1 января 2013г)
Глава 57. НАЛОГ НА ИМУЩЕСТВО ЮРИДИЧЕСКИХ ЛИЦ
И ИНДИВИДУАЛЬНЫХ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЕЙ

Статья 402. Налоговая отчетность
1. Налогоплательщики, за исключением индивидуальных предпринимателей, применяющих специальный налоговый режим на основе патента, обязаны представлять в налоговые органы по месту нахождения объектов налогообложения расчет сумм текущих платежей и декларацию.
Индивидуальные предприниматели, применяющие специальный налоговый режим на основе патента, обязаны представлять в налоговые органы по месту нахождения объектов налогообложения декларацию.

Подняла НК, начиная с 2009 года, для ИП на СНР-патент:
"Статья 402. Налоговая отчетность
1. Налогоплательщики, за исключением индивидуальных предпринимателей, применяющих специальный налоговый режим на основе патента, обязаны представлять в налоговые органы по месту нахождения объектов налогообложения расчет сумм текущих платежей и декларацию.
Индивидуальные предприниматели, применяющие специальный налоговый режим на основе патента, обязаны представлять в налоговые органы по месту нахождения объектов налогообложения декларацию."
Почему с 01января 2013г без расчета Расчетов не должно быть изначально для Индивидуальных предпринимателей, применяющих специальный налоговый режим на основе патента.

Вопрос по ф.700.00. Ст.388 дополнена п.9 ЗРК от 21.07.11 №467-IV.
"Статья 388 п.9 пп.2 9. Земельный участок, являющийся частью объекта кондоминиума, подлежит обложению земельным налогом пропорционально доле каждого собственника помещения (части здания) в общем имуществе, являющемся частью объекта кондоминиума.
При этом часть земельного участка, соответствующая:
1) доле собственника жилища в общем имуществе, подлежит обложению земельным налогом по базовым ставкам налога на земли населенных пунктов, установленным в графе 4 таблицы, приведенной в статье 381 настоящего Кодекса;
2) доле собственника нежилого помещения (части здания, не являющегося жилым) в общем имуществе, подлежит обложению земельным налогом по базовым ставкам налога на земли населенных пунктов, установленным в графе 3 таблицы, приведенной в статье 381 настоящего Кодекса."

1. Путаюсь в сроках введения -это дополнение вводится с 01января 2012, так как этот пункт в законе под номером 138 не указан других сроках-задним числом или наоборот с 2014г?
2. пп.2 п.9 ст. 388-расчет для физ.лица - собственика нежилого помещения-облагается ставками по графе 3, именно с 2012г. До 2012г. значит применяется графа 4 ( ставка 0,96тенге/м2).
Правильный ставку применяю, подскажите? (У нас Нежилое помещение в жилом доме)
До 2012г .-0,96тг/м2 согл ст.381., а с 2012года -19,30тенге согл ст.388.п.9 пп.2

MiaDara писал(а):Почему с 01января 2013г без расчета Расчетов не должно быть изначально для Индивидуальных предпринимателей, применяющих специальный налоговый режим на основе патента.

Я ошиблась (вот что значит отвечать второпях), перепутала с ИП на СНР,и изменениями для них в ст. 402, внесенные Законом от 26 декабря 2012 года № 61-V:

167) части первую и вторую пункта 1 статьи 402 изложить в следующей редакции:
«1. Налогоплательщики, за исключением индивидуальных предпринимателей, применяющих специальный налоговый режим для субъектов малого бизнеса, обязаны представлять в налоговые органы по месту нахождения объектов налогообложения расчет сумм текущих платежей и декларацию.
Индивидуальные предприниматели, применяющие специальный налоговый режим для субъектов малого бизнеса, обязаны представлять в налоговые органы по месту нахождения объектов налогообложения декларацию.»;

MiaDara, извиняюсь, что ввела Вас в заблуждение по вопросу ИП на патенте.

Светлана_Николаевна писал(а):Я ошиблась (вот что значит отвечать второпях), перепутала с ИП на СНР,и изменениями для них в ст. 402, внесенные Законом от 26 декабря 2012 года № 61-V:

167) части первую и вторую пункта 1 статьи 402 изложить в следующей редакции:
«1. Налогоплательщики, за исключением индивидуальных предпринимателей, применяющих специальный налоговый режим для субъектов малого бизнеса, обязаны представлять в налоговые органы по месту нахождения объектов налогообложения расчет сумм текущих платежей и декларацию.
Индивидуальные предприниматели, применяющие специальный налоговый режим для субъектов малого бизнеса, обязаны представлять в налоговые органы по месту нахождения объектов налогообложения декларацию.»;

MiaDara, извиняюсь, что ввела Вас в заблуждение по вопросу ИП на патенте.

наоборот, благодаря вам обратила свое внимание. У меня честно от этих дополнений и изменений голова кругом: какая статья, как,когда меняется.
Вам спасибо.(Я не дошла до этого закона, сейч ознакамливаюсь с ЗРК от 24.12.12 №60-V и то, т.к. нужно)

Добрый день. Подскажите пжл. - Сдаем в аренду жилое помещение, арендаторы будут его использовать для проживания своих сотрудников, гостей.
Попадаем ли мы под ст.249 - освобождение от НДС жилых помещений или под подпункт 1 этой же статьи как исключение : реализация, аренда жилого здания, используемого для предоставления услуг по организации проживания, предусмотренных Общим классификатором видов эконом.деятельности. Гложут сомнения

ИМХО, если та организация не будет писать у себя, что они используют в коммерческих целях (что попадет под ОКЭД, например, гостиничного бизнеса), то освобождаетесь от НДС.

Отвечала на подобный вопрос на другом форуме, поэтому копирую ответ с чистой совестью

Вопрос по ст.249, в 2013году внесены изменения.
Мы - ЮЛ, имеем на балансе квартиру и сдаем ее в аренду другому юр.лицу, а то в свою очередь использует ее для проживания своего работника.

Юр лицо №1 сдает в аренду жилое помещение юр лицу № 2. Юр лицо № 2 использует его для проживания своего работника (очевидно выступает арендодателем). Для юр лица №1 в соответствии со статьей НК:

Статья 249. Обороты, связанные с землей и жилыми зданиями
1. Реализация жилого здания (части жилого здания) и (или) аренда такого здания (части здания), в том числе субаренда, освобождаются от налога на добавленную стоимость, за исключением:
Подпункт 1 изложен в редакции Закона РК от 26.12.12 г. № 61-V (введено в действие с 1 января 2013 г.) + (см. стар. ред.)
1) реализации или аренды жилого здания (части жилого здания), используемого для предоставления услуг по организации проживания, предусмотренных Общим классификатором видов экономической деятельности, утвержденным уполномоченным государственным органом в области технического регулирования (далее - Классификатор).
Положения настоящего подпункта не применяются при реализации и (или) аренде жилого здания (части жилого здания), используемого для предоставления услуг по организации проживания в студенческих и школьных общежитиях, рабочих поселках, детских домах отдыха, железнодорожных спальных вагонах;

Подпункт 2 изложен в редакции Закона РК от 26.12.12 г. № 61-V (введено в действие с 1 января 2013 г.) + (см. стар. ред.)
2) предоставления услуг по организации проживания, предусмотренных Классификатором.
Положения настоящего подпункта не применяются при реализации и (или) аренде жилого здания (части жилого здания), используемого для предоставления услуг по организации проживания в студенческих и школьных общежитиях, рабочих поселках, детских домах отдыха, железнодорожных спальных вагонах;

данная реализация является оборотом освобожденным от НДС. Для юр лица №2 - налогооблагаемым оборотом под вопросом,в зависимости от вида деятельности - оказывает ли данное юр лицо услуги по проживанию или нет.

lyubashulya, прочтите обсуждение полностью, так как мнения участников по этому вопросу разошлись: http://imbo.kz/viewtopic.php?f=67&t=16& ... 0%B8%D0%B5 (стр 23, сообщение от 10 июл 2013)