Форум казахстанского налогоплательщика

Альба
Как его не задавай - они ответят одно - надо облагать налогом! Они ж не себе в убыток работают...

Ну вот просто если логически подумать - человек сдает просто так по доброте душевной имущество, денег ему за это не дают. Счет-фактуру он тоже не даст - потому что физ.лицо, как ИП не зарегестрирован. А ему надо налог платить с денег, которые он не получает...Выходит так.

Я прочла эту сатью. И согласна с Доминикой. Но - налог на транспорт платит собственник машины. А выбросы в окружающую среду платит фирма, арендовавшая автомобиль. Там проще - это же не безвозмездная аренда.

Олеся вы наверное прочитали только первую страницу в том разделе. Основная полемика на следующих страницах и речь там идет просто об имущественной аренде (все равно чего офиса, оборудования, машины и т.п.). Мы как раз и решали вопрос кто должен платить ИПН: налоговый агент, удержав его у источника выплаты или само физлицо! Я вашу ситуацию понимаю, т.к. у меня как я и писала, так же. Но я просто рассуждаю на случай дотошной проверки со стороны налоговой службы. Получается, что вы имеете выгоду используя бесплатно чью-то квартиру и с этой выгоды бюджет ничего не имеет? Это не есть хорошо. Мы же с вами рассуждаем как сделать все по Закону. А если нет (как нам хочется) - то и рассуждения ни к чему!

Я и хотела бы узнать у налоговиков - бывают ли ситуации безвозмездной аренды? В жизни действительно разные ситуации встречаются! Но понимаю, что если и обойтись без выплат физлицу и уплаты ИПН еще возможно, то не заплатить налог с дохода (а это выгода полученная от бесплатной аренды) - не реально. Может я в чм то и ошибаюсь.

Lada писал(а):Все нормально - это есть в практике. Договор заключается у нотариуса. Именно безвоздмездый. Все вроде хорошо, только следом ждите проверку обследования и если Вас там нет - пиши пропали.

У меня безвоздмездной арендой два ТОО зарегистрированы на моем только адресе, не говоря об остальных. Главное чтобы потом ответ не прозвучал "Тут такой организации нет". А безвоздмездное это нормально и это в практике. Вам это любой нотариус скажет.

И никаких налогов от бесплатной аренды в этом случае нет.

Т.Е. если договор безвозмездной аренды зарегистрировать у нотариуса, то проблем с этой "безвозмездностью" в отношениях с налоговыми органами не возникает? А если не заверять у нотариуса - то? Благо, нам сейчас всем придется нотариально заверять все свои договора (подтверждать НДС)

Альба писал(а):Я и хотела бы узнать у налоговиков - бывают ли ситуации безвозмездной аренды? В жизни действительно разные ситуации встречаются! Но понимаю, что если и обойтись без выплат физлицу и уплаты ИПН еще возможно, то не заплатить налог с дохода (а это выгода полученная от бесплатной аренды) - не реально. Может я в чм то и ошибаюсь.

Альба,
Гляньте ГК РК - ст. 540 "Договор имущественного найма"
и ст. 604 " Договор безвозмездного пользования имуществом"
Думаю, что в случае правильного использования юридических терминов, все возможно под луной!
Не очень уверена в номерах статей ГК, поэтому написала названия.

Альба писал(а):Т.Е. если договор безвозмездной аренды зарегистрировать у нотариуса, то проблем с этой "безвозмездностью" в отношениях с налоговыми органами не возникает? А если не заверять у нотариуса - то? Благо, нам сейчас всем придется нотариально заверять все свои договора (подтверждать НДС)

Где написано, что заверение у нотариуса обязательно?

Альба писал(а):И все же советую обратить внимание на ст96 НК. Безвозмездно полученное является доходом! Как бы не было проблем. Не лучше ли указать в договоре сумму незначительную и выплату раз в год. Но это совет для перестраховки!

Безвозмездно полученное имущество (работы, услуги) - не есть аренда

Ст.86 п4) рассматривает доход от сдачи в аренду имущества как доход от оказания услуг. Т.о. Аренда приравнена к услугам.Сейчас читаю статью главного налогового инспектора отдела налогового просвещения Налогового Департамента по г.Алматы Г.Торламбаевой (в журнале "Юридический консультант главного бухгалтера" за май 2009) и безвозмездное пользование имуществом относится к доходу получателя этих услуг и включается в СГД. Но перед ответом стоит такая фраза:"Порядок налогооблажения до 2009 года". А насчет этого года - ни гу-гу! И , кстати сказать, если аренду не рассматривать как услугу то юрлицу можно и чек не пробивать при получении оплаты за аренду....Но это уже отдельная тема для размышления.

Альба
Я прочла ту статью до конца. Может я неправильно выразилась.Если работник работает на предприятии и по договору ТОО платит ему арендную плату, включая в зарплату, то ТОО должно удержать ИПН с дохода от аренды. А если человек со стороны - то это проблема этого человека - пусть с ним налоговая разбирается. У нас тоже практикуется безвозмездная аренда. И договор у нотариуса не заверен. И нареканий со стороны налоговой не было... Но вопрос интересный. обязательно надо у налоговиков узнать.

Альба
Я прочла ту статью до конца. Может я неправильно выразилась.Если работник работает на предприятии и по договору ТОО платит ему арендную плату, включая в зарплату, то ТОО должно удержать ИПН с дохода от аренды. А если человек со стороны - то это проблема этого человека - пусть с ним налоговая разбирается. У нас тоже практикуется безвозмездная аренда. И договор у нотариуса не заверен. И нареканий со стороны налоговой не было... Но вопрос интересный. обязательно надо у налоговиков узнать.

Вот уж в зарплату доход от аренды точно добавлять не надо! И вычет по ИПН на арендную плату не распространяется. А вот кто этот ИПН платить должен, вот о чем у нас дискусия. Кстати так и не пришли к общему мнению. И вопрос №2 - это доход для юрлица и как его отразить в 100ф?

Альба писал(а):Ст.86 п4) рассматривает доход от сдачи в аренду имущества как доход от оказания услуг. Т.о. Аренда приравнена к услугам.Сейчас читаю статью главного налогового инспектора отдела налогового просвещения Налогового Департамента по г.Алматы Г.Торламбаевой (в журнале "Юридический консультант главного бухгалтера" за май 2009) и безвозмездное пользование имуществом относится к доходу получателя этих услуг и включается в СГД. Но перед ответом стоит такая фраза:"Порядок налогооблажения до 2009 года". А насчет этого года - ни гу-гу! И , кстати сказать, если аренду не рассматривать как услугу то юрлицу можно и чек не пробивать при получении оплаты за аренду....Но это уже отдельная тема для размышления.

Но в ст. 86 п.2 начинается со слов "В целях настоящего раздела......", то есть для исчисления КПН.
Конечно, для налоговых проверяльщиков бесплатная аренда выглядит более, чем подозрительно, тем более если лица взаимосвязаны (хотя бы родственно). Но эти случаи есть в нашей практике реально.

Ваше мнение по поводу является ли безвозмездная аренда доходом для арендатора и , если ДА, то как отразить это в 100 (включать или нет в СГД и в каком размере?)

Наше мнение должно быть вот таким.

Статья 96. Безвозмездно полученное имущество
Стоимость любого имущества, в том числе работ и услуг, полученного налогоплательщиком безвозмездно, является его доходом.
Если иное не установлено настоящим Кодексом, стоимость безвозмездно полученного имущества, в том числе работ и услуг, определяется в соответствии с международными стандартами финансовой отчетности и требованиями законодательством Республики Казахстан о бухгалтерском учете и финансовой отчетности.
Стоимость имущества, в том числе работ, услуг, полученного в соответствии с пунктом 11 статьи 100 настоящего Кодекса, не признается безвозмездно полученным имуществом.

вот всегда всем говорю, поставьте стоимость 1 тенге в год и проблем не будет ни ка ких!

Мое мнение, все, что получено даром (т.е. безвозмездно), налоговая трактует однозначно - по ст. 96. Это для них как "красная тряпка" для быка.
Поэтому тут есть два выхода:
1. Составление такого договора (с помощью юристов), который исключает все юридические и налоговые ньюансы. Это трудное и трудоемкое дело.
2. заключение договора на аренду квартиры за копейку.

Вот и я о том же. Только 1 тенге как то не совсем убедительно...но это уже нюансы и на свой страх и риск.