Форум казахстанского налогоплательщика

А еще какие варианты???

Была в аудиторской фирме, задавала вопрос, который в течений 5 лет, не меньше, обсуждается везде и всеми. Может ли учредитель занять деньги безпроцентно ТОО? Ответили -Да, но надо правильно оформить договор. Сообщила новость своему бухгалтеру. А она мне дала журнал Учет и Аудит Казахстана, номер 5 и 6-й, 2008 года. Где, господин Кайрат Игиликов, юрист, высказывает свое мнение по поводу дог.займов м/ду юриками и физиками. ..."из смысла пункта 3 ст.715 ГК следует, что запрещается лицам заниматься предпринимательской деятельностью в виде привлечения займов от физических лиц, еще раз повторюсь не "для" предпринимательской деят-ти, а "в качестве" предпр.деят-ти, т.е. на постоянной основе и в качестве основного вида своей деят-ти с получением от него дохода". Изучая данное мнение, снова задаюсь вопросом, если ТОО берет займ и не один раз в течений года, то это будет означать"на постоянной основе"? Деятельность ТОО связана с предоставлением микрокредитов. То есть занимаем беспроцентные деньги у учредителя и эти средства в виде кредитов предоставляем под проценты другим лицам. С полученного дохода (в виде вознаграждения за предоставленные микрокредиты), платим КПН.
Деятельность МКО нелицензируемая по законодательству. Дорогие друзья, голова идет кругом, подскажите что делать? Используя свободные средства учредителя (?"на постоянной основе"?), в целях осуществления основного вида деятельности и конечно же для получения дохода, мы должны включать в СГД эти займы, полученные безвозмездно от учредителя (НК)? Мы ведь платим, и ИПН и КПН каждый со своего дохода.???????

Сорри за оффтоп.
Мне всегда было интересно - почему простые бухгалтеры берут на себя все - и юридическую часть, и учет, и договоры? Вам платят за учёт - ведите учёт. Все остальные вопросы задайте для начала директору! (Вспомнила анекдот: "К терапевту, батенька, к терапевту!")

А по поводу выдержек из разного рода журналов по бухучету могу сказать только одно -Эти журналы по учету - это "художественная литература" для бухгалтеров. Нельзя опираться на выдержки из статей - пишут ведь там зачастую те, кому надо набрать "баллы" для защиты дисера и т.п. бумаг.

Урри писал(а):Сорри за оффтоп.
Мне всегда было интересно - почему простые бухгалтеры берут на себя все - и юридическую часть, и учет, и договоры? Вам платят за учёт - ведите учёт. Все остальные вопросы задайте для начала директору! (Вспомнила анекдот: "К терапевту, батенька, к терапевту!")

А по поводу выдержек из разного рода журналов по бухучету могу сказать только одно -Эти журналы по учету - это "художественная литература" для бухгалтеров. Нельзя опираться на выдержки из статей - пишут ведь там зачастую те, кому надо набрать "баллы" для защиты дисера и т.п. бумаг.

О если бы учет можно было вести без знаний юристпуденции, без необходимости учитывать условия договоров, а Гражданский Кодекс и все остальные кроме налогового чтобы вообще не прикасаться! Увы, но вводить данные в 1С и вести учет это не одно и то же.
По поводу журналов полностью согласна там не всегда есть грамотные рекомендации.

Здравствуйте , подскажите, пожалуйста, ТОО может купить товар на базаре с целью потом реализовать? (пока нет поставки) при этом какие налоги и как правильно оформить приход товара?

На глаза попалась статья по теме. Кому интересно?

Это очень интересно! Когда же мы научимся защищать себя грамотно. Но кажется, что это возможно только через суд и то если захотят слушать рассуждения. А выслушав, нет гарантии, что поймут. И опять НК в законе, а мы - в.... Уж столько вокруг этого вопроса по займу крутимся, что могли бы прямо в НКодекс статью вставить грамотно, что бы двояко не читалось. Но это так - лирика, а по теме я стала избегать ситуаций займа у учредителя или директора ...пока.

Ну, а я никуда не делась!
теперь почитываю все темы на эту тему.
Действительно, ситуация простая: нужны дополнительные оборотные средства, у учредителя они есть. Зачем наводить тень на плетень? Ну, влил он эти денюжки в фирму, не за границу же выгнал?

Кредит в банке - вещь дорогая. В прошлом (2007-2008) мы делали так: учредитель открывал депозит в банке на свое имя на сумму N тенге, банк на выдавал кредит на эту же сумму под залог депозита, фирма платила вознаграждение за кредит, учредитель получал вознаграждение за депозит! Увеличение расходов по % на лицо! И еще "лишние" затраты на оформление залогов, за рассмотрение на кредитном комитете, банковское обслуживание и т.д. Для чего это все?

Lada, большое спасибо за разъяснение, а то у меня голова набекрень - может учредитель вкладыватьсвои деньги в помощь своего же предприятия или нет для уплаты налогов и т.п. Lubovtay

Какие бухгалтерские проводки будут при начислении дохода по ставке рефинансирования на фин помощь от физ лица?

Неправильные

Наиболее широко известными синонимами этого вида гражданско-правовых договоров являются договоры займа (с взиманием процентов за пользование и беспроцентные), договоры ссуды, договоры субординированного долга и кредитные договоры. Предметом каждого из этих договоров является оказание различными способами финансовой помощи физическому или юридическому лицу, нуждающемуся в деньгах.
В ГК РК глава 36, регламентирующая порядок заключения таких договоров, имеет название «Заем».
Основной правовой нормой этого вида договора является статья 715 ГК РК, которая гласит: «1. По договору займа одна сторона (займодатель) передает, а в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом или договором, обязуется передать в собственность (хозяйственное ведение, оперативное управление) другой стороне (заемщику) деньги или вещи, определенные родовыми признаками, а заемщик обязуется своевременно возвратить займодателю такую же сумму денег или равное количество вещей того же рода и качества.
2.Договорами, исполнение которых связано с передачей денег или вещей, определенных родовыми признаками, может предусматриваться предоставление займа, в том числе в виде аванса, предварительной оплаты, отсрочки и рассрочки оплаты товаров (работ и услуг), если иное не установлено законодательными актами и не противоречит существу соответствующих обязательств.
3. Юридическим лицам и гражданам запрещается привлечение денег в виде займа от граждан в качестве предпринимательской деятельности, и такие договоры признаются недействительными с момента их заключения.
Данный запрет не распространяется на случаи, когда заемщиками являются банки, имеющие лицензию Национального банка РК на прием депозитов, а также на случаи приема денег в обмен на ценные бумаги, выпуск которых зарегистрирован в установленном законодательством порядке.»
Дополняет эту норму п.1 статьи 718 ГК РК: « если иное не предусмотрено законодательными актами или договором, за пользование предметом займа заемщик выплачивает вознаграждение займодателю в размерах, определенных договором».
Из содержания процитированных статей предприниматели – юридические лица и их главные бухгалтера должны уяснить следующее:
1)Любое юридическое лицо (кроме банка) может привлечь деньги в виде займа(получить финансовую помощь) от граждан только на беспроцентной основе. В случае заключения договора займа с выплатой гражданину, не имеющему соответствующую лицензию, вознаграждения за его пользование (получение чистого дохода согласно п.1 статьи 10 ГК РК считается предпринимательской деятельностью) этому гражданину грозит привлечение к административной или уголовной ответственности за незаконное (безлицензионное) предпринимательство.
2) Любое юридическое лицо может предоставлять займы с выплатой вознаграждения за его пользование(оказывать финансовую помощь) физическим и юридическим лицам только при наличии у него лицензии Национального банка РК на проведение такой операции.
Данное требование вытекает из содержания подпункта а) пункта 1 статьи 6 Закона РК от 31 августа 1995 г. № 2444 «О банках и банковской деятельности»: «ни одно лицо, не имеющее соответствующей лицензии Национального банка, не имеет права выполнять банковские операции в качестве основной или дополнительной деятельности».
Перечень видов банковских операций дан в статье 30 этого Закона и включает в себя «заемные операции» - предоставление кредитов в денежной форме на условиях платности, срочности и возвратности. Условие платности как раз и предполагает, что за пользование кредитом (займом, ссудой и т.п.) предоставившему его лицу выплачивается вознаграждение. Следовательно, если в договоре займа есть пункт о выплате вознаграждения за его пользование, то займодатель –юридическое лицо имеет право заключать такой договор только при наличии у него специальной лицензии. Если такой лицензии нет, то получение займодателем вознаграждения за предоставленный заемщику заем (кредит, ссуду) будет квалифицироваться как безлицензионная (незаконная) предпринимательская деятельность со всеми вытекающими из этого факта негативными последствиями.
Существенно, что в ряде случаев ссуда может предоставляться безвозмездно. В частности, статья 604 ГК РК термины «ссуда» и
«безвозмездное пользование имуществом» в своей редакции толкует идентичными: « по договору безвозмездного пользования имуществом (договору ссуды) одна сторона (ссудодатель) передает имущество в безвозмездное временное пользование другой стороне (ссудополучателю0, а последняя обязуется вернуть то же имущество в том состоянии, в каком она его получила, с учетом нормального износа, или в состоянии, обусловленном договором».
Следует знать и о том, что предоставление кредитов(займов) казахстанским юридическим лицам (резидентам) иностранными юридическими лицами (нерезидентами) регламентируется Законами РК «Об инвестициях» и «О валютном регулировании», а также
«Правилами регистрации валютных операций, связанных с движением капитала», утвержденными постановлением правления Национального банка РК от 31 марта 2001 г № 88 (Зарегистр. В Министерстве юстиции РК 25.06.2001 г. №1555).
Особо следует сказать о такой заемной операции как субординированный долг. В пункте 2.2 Положения о пруденциальных нормативах, утвержденного постановлением Правления Национального банка РК от 29 февраля 1996 г. № 53, этому термину дается такое понятие: «субординированный долг – это необеспеченное обязательство банка, не являющееся депозитом, которое согласно юридически оформленным договорам погашается в последнюю очередь при ликвидации банка. При заключении договора субординированного долга займодатель предоставляет банку на срок не менее пяти лет определенную сумму денег, а банк (должник) обязуется по истечении этого срока вернуть сумму долга и выплатить оговоренное в договоре вознаграждение за пользование предоставленными в долг деньгами. В этой операции имеются все три обязательных компонента заемной операции (платность, срочность и возвратность), поэтому для ее совершения займодатель должен иметь лицензию Национального банка РК.
Какого-либо противоречия в этом требовании с нормами ГК РК не усматривается, ибо в п.3 статьи 3 самого ГК РК указано, что отношения, связанные с лицензированием отдельных видов банковских операций, регулируются настоящим Кодексом лишь в части, не противоречащей законодательным актам, регулирующим банковскую деятельность. Одним из таких актов и является Закон «О банках и банковской деятельности».

Ой, тема ужасная, наверное никогда не придем к общему мнению. Не хочется думать что все плохо, ведь иногда ситуация беззвыходная. Напоминаю, сколько всего есть на форуме по этой теме: Займы, финпомощь, взносы

Какая ссуда, какие проценты? Учредитель и предприятие имеют родственную связь. Поэтому займ учредителя вполне правомерен и не требует лицензии и налогообложения. Папа дочке деньги в долг - под проценты? Представили?
Главное- чтобы учредититель мог доказать правомерное появление у него этих денег в том случае, если кто-нить из органов задаст ему этот вопрос. Да и закона о декларирование доходов физических лиц пока, кажется, нет.

Друзья мои, наберитесь терпения и прочтите до конца, ну очень интересно-поверте:

Комментарий подготовил Кайрат ИГИЛИКОВ,
управляющий партнер
ТОО «Юридическая фирма LEX ANALITIK», г. Алматы, Казахстан
В рамках борьбы с распространенными заблуждениями рассмотрим еще одну проблему, связанную с неоднозначным толкованием норм гражданского законодательства налоговыми органами.
Приведем текст письма Налогового комитета Министерства финансов Республики Казахстан от 26 октября 2006 года № НК-УМ-1-17/9874 (далее - письмо):
Налоговый комитет Министерства финансов Республики Казахстан сообщает следующее.
Пунктом 2 статьи 115 Гражданского кодекса Республики Казахстан (далее – ГК РК) определено, что к имущественным благам и правам (имуществу) относятся: вещи, деньги, в том числе иностранная валюта, ценные бумаги, работы, услуги, объективированные результаты творческой интеллектуальной деятельности, фирменные наименования, товарные знаки и иные средства индивидуализации изделий, имущественные права и другое имущество.
Современным экономическим словарем (Москва, Инфра-М, 1999 г.) услуги определены как виды деятельности, работ, в процессе выполнения которых не создается новый, ранее не существовавший материально-вещественный продукт, но изменяется качество уже имеющегося, созданного продукта. Это блага, предоставляемые не в виде вещей, а в форме деятельности.
В соответствии с пунктом 1 статьи 604 ГК РК по договору безвозмездного пользования имуществом (договору ссуды) одна сторона (ссудодатель) передает имущество в безвозмездное временное пользование другой стороне (ссудополучателю), а последняя обязуется вернуть то же имущество в том состоянии, в каком она его получила, с учетом нормального износа, или в состоянии, обусловленном договором.
Таким образом, посредством заключения договора безвозмездного пользования имуществом (договора ссуды) ссудодателем предоставляется услуга ссудополучателю по безвозмездному предоставлению имущества во временное пользование.
Согласно подпункту 14 пункта 1 статьи 80 Налогового кодекса, в совокупный годовой доход включаются все виды доходов налогоплательщика, включая безвозмездно полученное имущество, выполненные работы, предоставленные услуги.
Согласно пункту 2 статьи 1 Закона Республики Казахстан от 26 декабря 1995 года «О бухгалтерском учете и финансовой отчетности» (далее - Закон), предприниматели и организации обязаны вести бухгалтерский учет и составлять финансовую отчетность в соответствии с Законом, иными нормативными правовыми актами Республики Казахстан по бухгалтерскому учету и финансовой отчетности, со стандартами бухгалтерского учета.
Таким образом, налогоплательщики ведут бухгалтерский учет самостоятельно в соответствии с Законом, иными нормативными правовыми актами Республики Казахстан по бухгалтерскому учету и финансовой отчетности, со стандартами бухгалтерского учета.
Исходя из изложенного, налогоплательщик включает в свой совокупный годовой доход стоимость безвозмездно полученных услуг в виде пользования имуществом, в размере, определенном в соответствии с положениями законодательства по бухгалтерскому учету и финансовой отчетности.

Заместитель председателя НК МФ РК Н. Усенова

Рассмотрим аргументы, изложенные в письме относительно того, что безвозмездное предоставление имущества в пользование является безвозмездно полученной услугой. Непонятно, с какой целью Налоговый комитет сослался на определение услуги, данное Современным экономическим словарем. Это определение как раз таки и служит опровержением позиции налоговиков.
Во-первых, это вид деятельности, работ, в процессе выполнения которых не создается новый, ранее не существовавший материально-вещественный продукт, а изменяется качество уже имеющегося, созданного продукта.
Здесь подразумевается не вид деятельности, который указывается, например, в уставе предприятия – внешнеэкономическая, инвестиционная деятельность и т. п., а деятельность, выраженная в определенных действиях, приемах, совершаемых с человеком, предметом или иной субстанцией, в результате которых изменяется сам человек, предмет или субстанция. Например, услуги общепита: в результате действий повара, выраженных в чистке, промывании, резке, жарке, варке, парке, солении и пр., продукты питания (созданные продукты), некоторые из которых нежелательно потреблять в пищу в первозданном виде, приобретают иное качество, выраженное в изменении цвета, запаха, вкуса, формы и первоначальной цены.
А как, допустим, меняется имущество, к примеру помещение, в результате того, что оно передается безвозмездно во временное пользование? Согласен, ссудодатель, прежде чем сдать помещение в аренду, обычно делает в этом помещении хотя бы косметический ремонт. Но если рассматривать непосредственно процесс предоставления помещения в безвозмездное пользование, то с точки зрения Налогового комитета это деятельность, в результате которого помещение изменяет свое качество – видимо, становиться чем-то иным, нежели чем просто замкнутым помещением с полом, потолком, окнами и стенами. Конечно, у любителей поспорить сразу же найдется множество вариантов, во что может превратиться арендуемое помещение, например в магазин, склад и т. п. Однако очевидно, что не об этом изменении качества уже имеющегося, созданного продукта идет речь. Сдаваемое в наем помещение сохраняет форму части недвижимого объекта и свои размеры вне зависимости от его целевого назначения.
Во-вторых, это блага, предоставляемые не в виде вещей, а в форме деятельности.
Как раз это определение сводит на нет все попытки налоговиков доказать, что ссуда – это услуга. Понятно, что имущество, которое можно передать в пользование, да и еще и с возвратом, скорее вещь, а точнее, только вещь, нежели деятельность. За правильность этого утверждения, я думаю, проголосуют и сами представители налоговых органов всех уровней.
В-третьих, далее Налоговый комитет ссылается на пункт 1 статьи 604 ГК РК. По договору безвозмездного пользования имуществом (договору ссуды) одна сторона (ссудодатель) передает имущество в безвозмездное временное пользование другой стороне (ссудополучателю), а последняя обязуется вернуть то же имущество в том состоянии, в каком она его получила, с учетом нормального износа, или в состоянии, обусловленном договором.
Интересно, какая услуга может быть возвращена лицу, ее предоставившему, в том же состоянии, в каком она была получена, да еще и с учетом нормального износа.
После цитирования нормы Гражданского кодекса РК Налоговый комитет делает вывод: «…Таким образом, посредством заключения договора безвозмездного пользования имуществом (договора ссуды) ссудодателем предоставляется услуга ссудополучателю по безвозмездному предоставлению имущества во временное пользование». Оцените логику – в одном предложении, имеющем все признаки осмысленного и доказанного вывода, совмещены две разные сути правоотношений и легко приравнены друг к другу: передача права пользования имуществом и оказание услуги в форме определенной деятельности.
К тому же почему для объяснения правового понятия нужно применять экономический словарь, тогда как можно просто использовать действующий Гражданский кодекс РК? Ведь в соответствии с пунктом 3 статьи 10 Налогового кодекса понятия гражданского и других отраслей законодательства Республики Казахстан, используемые в Налоговом кодексе, применяются в том значении, в каком они используются в этих отраслях законодательства, если иное не предусмотрено Налоговым кодексом.

Приведем текст пункта 1 статьи 683 главы 33 ГК РК «Возмездное оказание услуг»:
1. По договору возмездного оказания услуг исполнитель обязуется по заданию заказчика оказать услуги (совершить определенные действия или осуществить определенную деятельность), а заказчик обязуется оплатить эти услуги.
2. Правила настоящей главы применяются к договорам оказания услуг связи, медицинских, ветеринарных, аудиторских, консультационных, информационных услуг, услуг по обучению, туристическому обслуживанию и иных, за исключением услуг, оказываемых по договорам, предусмотренным главами 32, 34, 35, 39, 41, 43, 44 настоящего кодекса.

А теперь, текст статьи 604 главы 31 ГК «Безвозмездное пользование имуществом»:
1. По договору безвозмездного пользования имуществом (договору ссуды) одна сторона (ссудодатель) передает имущество в безвозмездное временное пользование другой стороне (ссудополучателю), а последняя обязуется вернуть то же имущество в том состоянии, в каком она его получила, с учетом нормального износа, или в состоянии, обусловленном договором.
2. К договору безвозмездного пользования имуществом соответственно применяются правила статьи 541, пункта 1 и части первой пункта 2 статьи 545, статьи 550, статьи 555, подпунктов 1, 2, 4 пункта 2 статьи 556, статьи 558 настоящего кодекса.

Обратите внимание на тексты вторых пунктов приведенных выше статей - в них перечисляются нормы Гражданского кодекса РК.
В пункте втором статьи 683 ГК РК написано «…за исключением услуг, оказываемых по договорам, предусмотренным главами 32, 34, 35, 39, 41, 43, 44 настоящего кодекса». «Услуги», предусмотренные этими главами, это подряд, перевозка, транспортная экспедиция, хранение, поручение, комиссия, доверительное управление.
Заметьте, в этом перечислении отсутствует глава 36, которая регулирует заем.
Пункт второй статьи 604 ГК РК содержит исчерпывающий перечень норм, которые применяются к ссуде, - это нормы, регулирующие отношения, связанные с имущественным наймом, иначе - арендой. Полагаю, что указанных доказательств достаточно, чтобы сделать вывод: аренда – это не услуга. И, соответственно, ссуда тоже не является услугой. Поскольку одним существенным и, можно сказать, единственным различием ссуды от аренды является только лишь отсутствие оплаты за пользование имуществом.
Ссуда по правовой сути отношений имеет с арендой и займом два общих и важных признака:
<!--[if !supportLists]-->1) <!--[endif]-->предмет договора – ИМУЩЕСТВО;
<!--[if !supportLists]-->2) <!--[endif]-->ВОЗВРАТНОСТЬ предмета договора.
Наличие этих двух признаков отделяют аренду, ссуду и заем от услуги, которая, еще раз повторюсь, проявляет себя лишь в форме определенных действий или осуществления определенной деятельности.
Если говорить о займе, то следует упомянуть письмо Налогового комитета Республики Казахстан от 13 ноября 2006 года № НК-УМ-2-17/10768. В нем налоговики также делают вывод:
Генеральной прокуратурой Республики Казахстан письмом от 3 мая 2006 года № 7-26-7600-06 дано разъяснение, согласно которому статьей 227 Налогового кодекса приведен исчерпывающий перечень финансовых услуг, подлежащих освобождению от налога на добавленную стоимость. При этом заемные операции, за исключением банковских, к ним не относятся, соответственно, согласно письму Генеральной прокуратуры Республики Казахстан, подлежат обложению налогом на добавленную стоимость в общеустановленному порядке !!!
Вы представляете, чем это грозит предпринимателям, которые предоставляют временную финансовую помощь другим лицам? Если разобраться в логике Налогового комитета, то мы получим следующее:
1. Беспроцентная финансовая помощь - по сути, заем.
2. Заем – это услуга.
3. Заем предоставлен не банком или иным лицом, указанным в подпункте 8 пункта 1 статьи 30 Закона Республики Казахстан «О банках и банковской деятельности в Республике Казахстан» от 31 августа1995 года*, значит, это не банковская заемная операция.
4. От НДС освобождаются только банковские заемные операции как финансовые услуги, предусмотренные статьей 227 Налогового кодекса.
_________________________________________________________________________
* В соответствии с подпунктом 8 пункта 1 статьи 30 Закона Республики Казахстан от 31.08.1995 года «О банках и банковской деятельности в Республике Казахстан» с учетом изменений и дополнений, внесенных законом, банковские заемные операции представляют собой предоставление банком, ипотечной организацией, брокером и (или) дилером с правом ведения счетов клиентов в качестве номинального держателя и юридическим лицом, единственным акционером (участником) которого является государство, кредитов в денежной форме на условиях платности, срочности и возвратности.

5. ЗНАЧИТ, ЗАЕМ ЯВЛЯЕТСЯ ОБОРОТОМ ПО РЕАЛИЗАЦИИ УСЛУГ И, СООТВЕТСТВЕННО, ОБЛАГАЕТСЯ НДС!!!

Таким образом, подобные выводы могут грозить предпринимателям:
• добровольно уплаченными суммами НДС;
• суммами, уплаченными в виде штрафов за сокрытие оборотов и в итоге уплаченные суммы НДС со «скрытых оборотов»;
• если сумма неуплаченного НДС превысит две тысячи месячных расчетных показателей (2 184 000 тенге), то директора и бухгалтера могут привлечь к уголовной ответственности, за неуплату налогов с организаций.

Но ведь все вышесказанное - это еще не ВСЕ!
А теперь представим, себе: предоставив финансовую помощь, обложив сумму помощи НДС (ведь это – «оборот по реализации услуг»), вы получаете эту сумму обратно! Каким образом будет оформлена эта сумма? Судя по всему, Налоговым комитетом будет сделан следующий вывод: «Оформляйте эту сумму как… безвозмездно полученное имущество».
Та же история с передачей имущества в безвозмездное пользование. Пока налоговиков заботит лишь обложение налогом стороны, получающей имущество безвозмездно. А ведь можно обложить налогом и сторону, передающую имущество:
1. Безвозмездная передача имущества – услуга.
2. В соответствии с пунктом 2 статьи 211 Налогового кодекса оборот по реализации работ, услуг означает любое выполнение работ или оказание услуг, в том числе безвозмездное, а также любую деятельность за вознаграждение, отличную от реализации товара.
Кстати, существует несколько писем с разъяснениями о том, как исчислять доход от безвозмездно полученного во временное пользование имущества. Налоговый комитет разъясняет:
«В соответствии со статьей 546 ГК РК плата за пользование имуществом уплачивается нанимателем в порядке, сроки и в форме, установленные договором, если законодательными актами не установлено иное. В случаях, когда договором они не определены, считается, что установлены порядок, сроки и форма, обычно применяемые при найме аналогичного имущества при сравнимых обстоятельствах».
Дело в том, что в соответствии с Гражданским кодексом РК (статья 604 ГК РК, см. выше) статья 546 ГК РК неприменима к ссуде, так как ссуда не предполагает никакой оплаты за пользование имуществом, стороны вступают в эту сделку с намерением не связывать себя какими либо финансовыми обязательствами. То есть это не случай, когда договором плата не определена. Так что и этот вывод не соответствует ни законодательству, ни объективной ситуации.
Вернемся к займу, рассмотрим сторону, получающую финансовую помощь, опять-таки с точки зрения налоговиков:
1. Беспроцентная финансовая помощь - по сути, заем.
2. Заем – это услуга.
3. В соответствии с подпунктом 14 пункта 1 статьи 80 Налоговым кодексом безвозмездно полученное имущество, выполненные работы, предоставленные услуги включаются в совокупный годовой доход! Так что, получив финансовую помощь, заплатите КПН с полученной суммы.

Все эти последствия могут стать реальностью, если бухгалтеры и налоговики вместе последовательно будут претворять в жизнь неверное понимание сути правовых понятий. Заметьте, Налоговый кодекс единственный правовой акт, который просто разодран по кусочкам разъяснительными письмами, тогда как к Гражданскому кодексу не существует ни одного пояснения со стороны, допустим, Департамента юстиции.
Все это будет продолжаться, пока предприниматели будут соглашаться с мнением своего бухгалтера, который в свою, и даже в первую, очередь будет соглашаться с мнением Налогового комитета, а точнее, заблуждаться вместе с Налоговым комитетом.
На самом деле я, конечно, намеренно немного усугубил ситуацию, говоря об уплате НДС и КПН, так как в бухгалтерской отчетности обязательства, возникшие из договоров займа (финансовой помощи) отражаются в определенных графах, которые сами по себе исключают включение переданных, а впоследствии и возвращенных сумм в состав налоговых обязательств. Также нелишне напомнить, что письма Налогового комитета не являются нормативными правовыми актами, то есть общеобязательными для соблюдения. Но при безвольном следовании и подчинении предпринимателями указаниям, определенным в такого рода письмах Налогового комитета, последние для таких предпринимателей могут запросто превратиться в ЗАКОН. Кстати, для налоговых комитетов, подчиненных Налоговому комитету Министерства финансов РК, эти письма давно превратились в нормативные правовые акты высшей юридической силы!

kaz писал(а):Все эти последствия могут стать реальностью, если бухгалтеры и налоговики вместе последовательно будут претворять в жизнь неверное понимание сути правовых понятий.

kaz писал(а):Все это будет продолжаться, пока предприниматели будут соглашаться с мнением своего бухгалтера, который в свою, и даже в первую, очередь будет соглашаться с мнением Налогового комитета, а точнее, заблуждаться вместе с Налоговым комитетом.

+

Письмо Налогового комитета Министерства финансов Республики Казахстан от 27 января 2010 года № НК-21-54/845


Налоговый комитет Министерства финансов Республики Казахстан, относительно налогообложения заемных средств (финансовой помощи), полученных от учредителя, сообщает следующее.

В соответствии с пунктом 1 статьи 85 Кодекса Республики Казахстан от 10 декабря 2008 года «О налогах и других обязательных платежей в бюджет» (далее - Налоговый кодекс) в совокупный годовой доход включаются все виды доходов налогоплательщика.

Согласно пункту 1 статьи 715 Гражданского кодекса Республики Казахстан (далее - ГК), по договору займа одна сторона (заимодатель) передает, а в случаях, предусмотренных ГК или договором, обязуется передать в собственность (хозяйственное ведение, оперативное управление) другой стороне (заемщику) деньги или вещи, определенные родовыми признаками, а заемщик обязуется своевременно возвратить заимодателю такую же сумму денег или равное количество вещей того же рода и качества.

В соответствии со статьей 96 Налогового кодекса стоимость любого имущества, в том числе работ у. услуг, полученного налогоплательщиком безвозмездно, является его доходом.

Если иное не установлено Налоговым кодексом, стоимость безвозмездно полученного имущества, в том числе работ и услуг, определяется в соответствии с международными стандартами финансовой отчетности и требованиями законодательства Республики Казахстан о бухгалтерском учете и финансовой отчетности.

В соответствии с пунктом 2 статьи 13 Закона Республики Казахстан от 28 февраля 2007 года «О бухгалтерском учете и финансовой отчетности» (далее - Закон) доходы - увеличение экономических выгод в течение отчетного периода в форме притока или прироста активов или уменьшения обязательств, которые приводят к увеличению капитала, отличному от увеличения, связанного с взносами лиц, участвующих в капитале.

В свою очередь, пунктом 1 вышеуказанной статьи установлено, что обязательство - существующая обязанность индивидуального предпринимателя или организации, возникающая из прошлых событий, урегулирование которой приведет к выбытию ресурсов, содержащих экономические выгоды.

Таким образом, в случае, если сумма беспроцентного займа является возвратной, то у заемщика возникает обязательство возвратить заимодателю такую же сумму денег в срок, установленный договором.

На основании изложенного, в совокупный годовой доход получателя займа включается стоимость услуги в виде безвозмездного пользования займом. При этом указанная стоимость определяется в соответствии с законодательством Республики Казахстан о бухгалтерском учете и финансовой отчетности.

При этом сумма полученного займа не признается доходом и в налоговых целях не подлежит включению в совокупный годовой доход получателя займа.

Вместе с тем, отмечаем, что согласно подпункту 7) пункта 2 статьи 84 Налогового кодекса, в целях налогообложения в качестве дохода не рассматривается доход, возникающий в связи с признанием обязательства в бухгалтерском учете в соответствии с международными стандартами финансовой отчетности и требованиями законодательства Республики Казахстан о бухгалтерском учете и финансовой отчетности в виде положительной разницы между размером фактически подлежащего исполнению обязательства и стоимостью данного обязательства, признанной в бухгалтерском учете.

При этом обращаем Ваше внимание, что вышеизложенное не противоречит статье эксперта Налогового комитета С. Нурмагамбетовой «Заем, полученный от учредителя», опубликованной в журнале «Бюллетень бухгалтера» № 45 за ноябрь 2009 года, и письму Налогового комитета от 26 октября 2006 года за № НК-УМ-1-17/9874.

Заместитель Председателя
Налогового комитета
Министерства финансов
Республики Казахстан

biluha писал(а):При этом сумма полученного займа не признается доходом и в налоговых целях не подлежит включению в совокупный годовой доход получателя займа.

+
biluha


P.S. Только напишите Ф.И.О. заместителя

Заместитель Председателя
Налогового комитета
Министерства финансов
Республики Казахстан
Т. Ботаканова

Действительно, данная тема муссируется много лет. И до сих пор нет однозначного ответа.Хочу высказать своё мнение.
Пример, ТОО берёт у директора(или учредителя) в долг сумму в начале года, возвращает в конце года эту же сумму, никаких процентов, комиссий.Всё оформлено Договором временного беспроцентного займа.
Путаницу в решение этого вопроса вносит фраза "в целях предпринимательской деятельности"(далее ПД).Если бы директор получал вознаграждения(доход) в виде комиссии или процентов за пользование ТОО этими деньгами-это и была бы ПД с его стороны, которая подлежала бы налогообложению. Результаты предпринимательской деятельности ТОО здесь вообще не играют роли-сколько взяли-столько вернули, даже если это произошло в разные отчётные периоды.Займ- это не реализация, это обязательство по займу , поэтому о доходах вообще здесь речи не должно вестись.
Проведу аналогию на другом примере:
Работник (например, директор) потратил на расходы ТОО свои личные деньги, отчитался по авансовому отчёту, у ТОО возникло обязательство по возврату задолженности по подотчётным суммам.Когда у ТОО появятся средства, оно погасит работнику эту задолженность, без каких-либо вознаграждений.Ни у кого при этом не возникает доходов. Какая разница, дал директор деньгами помощь предприятию, или на свои деньги произвел расходы-выдал зарплату, купил материалы, заплатил за эл/энергию и т.д.В любом случае это временное обязательство.
Доход от пользования финпомощью или займом может возникнуть только в случае получения вознаграждений,чем занимаются банки.Они гашение займов ставят на гашение обязательств, а полученные %, комиссии, пени, штрафы -на доходы.
Непонятно утверждение некоторых специалистов, которые считают , что полученный беспроцентный займ должен относиться на доходы, как безвозмездная помощь.В таком случае возвращённый займ должен относиться на вычеты и налогооблагаемый доход будет всё равно =0.(Скольковзяли-столько же вернули).Это для тех, кто ведёт учёт доходов и расходов, то есть работает по общеустановленному режиму налогообложения.А как в этом случае поступать тем, кто на упрощёнке? Все займы относить на доходы? Это неверно.
Точно также можно брать в долг не только денежные суммы, но и любые ТМЦ.
Например у нас был случай, не хватало для импорта немного зерна, мы взяли в долг, через месяц вернули такое же количество такого же качества, при этом оформив Договор займа зерна, без %.Где тут доход?