Привет. Мы ищем таланты:
  • Тебе интересен форум? Ты хочешь участвовать и развивать его?
  • Тебе интересно в твоей профессии?
  • Тебе есть чем поделиться из твоего опыта с коллегами на форуме? Есть чем поделиться из собственного опыта, научить или рассказать?
Мы ищем таланты, которые помогут развить форум. Что взамен:
  • Получить приглашение на форум
  • Радость общения
  • Совместное развитие
Как: об этом написано на странице: http://tandem.f2.kz/

Блог имени Lada (темы, которые создал(а) участник форума Lada)

Финпомощь или займы от учредителя

Вопросы бухгалтерского и налогового учета, проблемы, решения. Финансовая отчетность. Управленческий учет и отчетность.

Re: Финпомощь или займы учредителя

Сообщение kaz » 27 дек 2010, 21:23

Alenka09
вообще-то разговор шел о том, что взять в доход экономию от не выплаченных процентов, т.е. на вознаграждении.
Т.е. высчитать сколько бы заплатил в среднем банку процентов от испльзования займа, вот эту сумму поставить в доход. Притом сначала разговор был, что только в бух.учете, а теперь уже налоговики начинают тянуть на себя одеяло, т.е. и в налоговом учете считать экономию на вознаграждении доходом. Хотя как такового закона нет и поэтому они пытаются сейчас лихорадочно что-нибудь придумать в этом направлении.
Аватара пользователя
kaz
-------
 
Сообщения: 2152
Зарегистрирован: 07 мар 2009, 18:32
Откуда: г.Шымкент
Профессия: Другое
Блог имени kaz
Активность участника

Эта тема в сообществах:

Тема пока не добавлена ни в одно сообщество

Re: Финпомощь или займы от учредителя

Сообщение biluha » 27 дек 2010, 22:39

Финпомощь-это безвозвратно. А "Возвратный займ учредителя" это возвратно. Так и договор составлять.
Если взять в долг у постороннего лица, физического или юридического, то не выставленные проценты будуд доходом. А в случае с учредителем -акцент на родственную связь. Кто родил предприятие? - учредитель. Вот от суда и плясать. А родственники имеют право предоставлять займы без вознаграждения.
Аватара пользователя
biluha
_ Мудрая _
 
Сообщения: 1739
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 17:28
Профессия: Бухгалтер
Блог имени biluha
Активность участника

    Re: Финпомощь или займы от учредителя

    Сообщение Iva » 28 дек 2010, 16:33

    А у нас называется " Договор временной возвратной финансовой помощи", где прописано: Предмет договора 1.1. Сторона 1 предоставляет Стороне 2 во временное использование на беспроцентной основе и обязательной возвратности денежные средства в размере хххххх тенге.
    Аватара пользователя
    Iva
    -------
     
    Сообщения: 1098
    Зарегистрирован: 01 ноя 2008, 17:51
    Профессия: Бухгалтер
    Блог имени Iva
    Активность участника

      Re: Финпомощь или займы от учредителя

      Сообщение Gul » 02 июн 2011, 17:52

      Добрый вечер,
      ТОО получен заем от учредителя-нерезидента, под проценты.
      На что влияет то обстоятельство,что заимодавец и заемщик являются взаимосвязанными сторонами?
      Только на ограничение вычета по вознаграждениям?
      Аватара пользователя
      Gul
      -------
       
      Сообщения: 232
      Зарегистрирован: 09 янв 2009, 12:12
      Откуда: Алматы
      Профессия: Бухгалтер
      Блог имени Gul
      Активность участника

        Re: Финпомощь или займы от учредителя

        Сообщение Senator_I » 03 июн 2011, 08:53

        Я считаю, что Учредитель вообще не имел права вам давать процентный займ. Ст. 715, Гражданского Кодекса:
        Статья 715. Договор займа
        " 3. Юридическим лицам и гражданам запрещается привлечение денег в виде займа от граждан в качестве предпринимательской деятельности и такие договоры признаются недействительными с момента их заключения."
        Так что вам надо пересмотреть условие договора с учредителем. А еще лучше, пусть он эти деньги внесет как аванс, за какие-нибудь товары или услуги, а потом вы деньги вернете. И еще, заключайте договор не более чем на год, иначе это будет долгосрочный займ, а там тоже свои нюансы.
        Аватара пользователя
        Senator_I
        __ Умный __
         
        Сообщения: 6447
        Зарегистрирован: 14 май 2009, 08:51
        Откуда: Астана
        Профессия: Программист 1С
        Блог имени Senator_I
        Активность участника

          Re: Финпомощь или займы от учредителя

          Сообщение Gul » 03 июн 2011, 09:02

          Наш учредитель ЗАО - не физическое лицо. Срок договора займа до конца этого года, т.е. сроком меньше года.
          В виду невозможности выдачи беспроцентной ссуды по российскому законодательству, они предоставили нам ссуду под минимальный %-ставку рефинансирования.
          Аватара пользователя
          Gul
          -------
           
          Сообщения: 232
          Зарегистрирован: 09 янв 2009, 12:12
          Откуда: Алматы
          Профессия: Бухгалтер
          Блог имени Gul
          Активность участника

            Re: Финпомощь или займы от учредителя

            Сообщение Senator_I » 03 июн 2011, 09:25

            Это понятно. В общем изучил вопрос, беспроцентный займ можно привлечь от учредителя, но он не будет рассматриваться в виде доходов по налоговому учету (т.е. не идет на вычет). А вот насчет возмездного займа, тут написано в Гражданском Кодексе следующее:
            "3. Юридическим лицам и гражданам запрещается привлечение денег в виде займа от граждан в качестве предпринимательской деятельности и такие договоры признаются недействительными с момента их заключения.
            Данный запрет не распространяется на случаи, когда заемщиками являются банки, имеющие лицензию уполномоченного государственного органа на прием депозитов, а также на случаи приема денег в обмен на ценные бумаги, выпуск которых зарегистрирован в установленном законодательством порядке. "
            Так что если ваш учредитель не имеет лицензии на банковскую деятельность ,то по нашим законам он не имеет права давать вам займ под проценты. Еще раз повторяю, пусть посмотрят в своем законодательстве, лучше как-нибудь авансом проплатить, а потом эти деньги вернуть.
            Аватара пользователя
            Senator_I
            __ Умный __
             
            Сообщения: 6447
            Зарегистрирован: 14 май 2009, 08:51
            Откуда: Астана
            Профессия: Программист 1С
            Блог имени Senator_I
            Активность участника

              Re: Финпомощь или займы от учредителя

              Сообщение Gul » 03 июн 2011, 09:56

              Пока только могу возразить, что выдача займов не является предпринимательской деятельностью ЗАО. Это по сути фин.помощь от учредителя под минимальные проценты. Если их законодательство позволяет им выдавать этот заем, то почему мы не можем принять? С вознаграждения, которое им полагается мы удержим и уплатим в бюджет КПН с нерезидента.
              Поищу еще информацию, потом напишу. Спасибо.
              Аватара пользователя
              Gul
              -------
               
              Сообщения: 232
              Зарегистрирован: 09 янв 2009, 12:12
              Откуда: Алматы
              Профессия: Бухгалтер
              Блог имени Gul
              Активность участника

                Re: Финпомощь или займы от учредителя

                Сообщение Senator_I » 03 июн 2011, 10:03

                Ну знаете, все-таки российское законодательство и казахстанское, то что позволено там, не всегда получается здесь.
                Аватара пользователя
                Senator_I
                __ Умный __
                 
                Сообщения: 6447
                Зарегистрирован: 14 май 2009, 08:51
                Откуда: Астана
                Профессия: Программист 1С
                Блог имени Senator_I
                Активность участника

                  Пред.

                  Привет. Мы ищем таланты:
                  • Тебе интересен форум? Ты хочешь участвовать и развивать его?
                  • Тебе интересно в твоей профессии?
                  • Тебе есть чем поделиться из твоего опыта с коллегами на форуме? Есть чем поделиться из собственного опыта, научить или рассказать?
                  Мы ищем таланты, которые помогут развить форум. Что взамен:
                  • Получить приглашение на форум
                  • Радость общения
                  • Совместное развитие
                  Как: об этом написано на странице: http://tandem.f2.kz/

                  Вернуться в Налоговый и бухгалтерский учет

                  Кто сейчас на конференции

                  Сейчас этот форум просматривают: Bing [Net] и гости: 7


                  Лучшие темы за неделю:

                  [Делимся опытом] Лицевые счета по налогам в Excel (по БУ и НУ)
                  Vadim Popov
                  24 май 2012, 13:53

                  [Новость] Предварительное информирование о ввозимых товарах
                  Senator_I
                  Вчера, 16:54

                  [Проблема устранена. Получен ответ] Фискальный аппарат
                  MiaDara
                  23 май 2012, 20:29

                  Размер админ. штрафа за непредставление налоговой отчетности
                  Светлана_Николаевна
                  21 май 2012, 16:10

                  Смена главного бухгалтера
                  Irich
                  24 май 2012, 23:08

                  [Делимся наработками] Выгрузка платежек из 1С Бухгалтерия 8.2 в формате SWIFT
                  Светлана_Николаевна
                  23 май 2012, 10:36

                  [Делимся опытом] Смена директора в ТОО
                  Senator_I
                  24 май 2012, 15:37

                  Электронный ответ на уведомление о камеральном контроле в КН
                  Iva
                  24 май 2012, 18:26



                  Вам помог наш сайт?

                  Тогда и мы с радостью примем Вашу помощь
                  Отправьте С.М.С. на номер 3350 c текстом CE2333
                  Латинскими (английскими, не русскими) буквами (для абонентов KCell, Activ, Dalacom, Pathword, Neo, Beeline, K-Mobile)
                  Стоимость одной С.М.С. 170 тенге (KZT) с НДС

                  Каждая Ваша С.М.С. сделает сайт лучше

                  Интересные темы:

                  У Вас проблема при обновлении СОНО? Не ставится версия 3.119.283? Вот программа, которая исправляет проблему установки СОНО 3.119.283

                  В СОНО есть проблема с кодами ТН ВЭД при заполнении налоговых форм 328.00 и форм МОП. Смотрите подробнее в сообщении Как обновить справочники кодов ТН ВЭД для формы 328.00 в СОНО

                  Новые сообщения:

                  Неуловимый вирус
                  shurik_kz
                  30 минут назад

                  Уведомление о несовпадении данных в 100.07 и 700.03
                  Нуреке
                  Вчера, 20:18

                  Как врачу получить лицензию на медицинскую деятельность
                  Кайрат-F2
                  Вчера, 19:29

                  [Новость] Предварительное информирование о ввозимых товарах
                  Senator_I
                  Вчера, 16:54

                  Анекдоты и смешные истории
                  Senator_I
                  Вчера, 16:48

                  Проект изменений в Законы о госзакупах: гос. аукционы и т.д.
                  kaznachei
                  Вчера, 13:43

                  Начисление пени по налогам и другим обязательным платежам в
                  Светлана_Николаевна
                  Вчера, 12:25

                  Приостановление деятельности
                  filomena71
                  Вчера, 11:53

                  [Новость] НПФ: Пенсионные фонды планируется объединить в один фонд
                  kaznachei
                  Вчера, 11:44

                  Работа серверов НК МФ РК во втором квартале 2012 года
                  Кайрат-F2
                  Вчера, 11:33

                  Клуб любителей стихов
                  filomena71
                  Вчера, 09:06

                  Смена главного бухгалтера
                  Irich
                  24 май 2012, 23:08

                  [Есть вопрос, нерешенная проблема] Смена учредителя [Смена учредителей, продажа компании]
                  Irich
                  24 май 2012, 20:25

                  Электронный ответ на уведомление о камеральном контроле в КН
                  Iva
                  24 май 2012, 18:26

                  возникает ли КПН у источника выплаты
                  toxic
                  24 май 2012, 16:42

                  [Есть вопрос, нерешенная проблема] Предлагайте: Какие сообщества добавить
                  Senator_I
                  24 май 2012, 15:37

                  [Делимся опытом] Смена директора в ТОО
                  Senator_I
                  24 май 2012, 15:37

                  Раздаем друзьям Супер звания
                  zhumanova
                  24 май 2012, 14:58

                  Лизинг - бухгалтерский и налоговый учет в лизинге
                  Nuna
                  24 май 2012, 14:45

                  [Делимся опытом] Лицевые счета по налогам в Excel (по БУ и НУ)
                  Vadim Popov
                  24 май 2012, 13:53

                  [Новость] Новости Астаны и Акмолинской области.
                  Senator_I
                  24 май 2012, 12:22

                  Обновление Кабинета налогоплательщиков
                  Кайрат-F2
                  24 май 2012, 11:03

                  [Есть вопрос, нерешенная проблема] Восстановление первички после смены названия ТОО
                  Светлана_Николаевна
                  24 май 2012, 10:33

                  [Проблема устранена. Получен ответ] Фискальный аппарат
                  MiaDara
                  23 май 2012, 20:29


                  Хостинг предоставлен Компанией Хостинг–Сервис HS.kz