Форум казахстанского налогоплательщика

Официально вышел Кодекс РК "О налогах и других обязательных платежах в бюджет" (Налоговый Кодекс-2009), скачать полный текст Налогового Кодекса с изменениями и дополнениями утвержденный Президентом Республики Казахстан.
А в этой теме прошу обсуждать все изменения, замечания и различные вопросы, возникающие в связи с применением нового Налогового Кодекса в 2009 году.
В Новом Кодексе много новых норм и изменений, которые наверняка Вы наверняка захотите обсудить.

Кроме Налогового Кодекса на 2009 год, необходимо также ознакомиться с текстом следующих документов:

1. Закон О введении в действие Кодекса Республики Казахстан «О налогах и других обязательных платежах в бюджет» (Налоговый кодекс)
2. Закон О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Республики Казахстан по вопросам налогообложения

Выделенные темы:

• Ставки МРП, МЗП, социальных отчислений и т.д. действующие с первого января 2009 года
• Расчет патента для индивидуальных предпринимателей в 2009 году
• Расчет зар.платы в 2009 году
• также рекомендуем ознакомиться с неофициальным списком изменений в Налоговом Кодексе 2009: http://www.arssoft.kz/files/seminar.zip

Добрый день! Я на форуме новичок, как и в бухучете (просто закончила курсы). Я работаю в ТОО, открылись в 4 кв.2008 по ОУР без НДС, с 1 янв.2009 будем по упрощенке. Есть директор и я. Зарпалата не начислялась и не выплачивалась - расходы превышают доходы. Усиленно читала новый Налоговый кодекс, но некоторую информацию что-то не могу найти, а что-то - понять:
1) как уплачивать налоги за 2008 год - сроки и ставки смотреть по новому Кодексу и с учетом нового МРП?
2) какой коэффициент для расчета пени по налогу за имущество за 4 кв. 2008 года? Купили оргтехнику до 20 ноября, но не уплатили по всему имуществу, только часть, сдали форму 701.03. Сейчас хочу уплатить налог на оставшееся и пеню. Как сделать расчет, где взять коэффициенты (в старом НК была ст. 46 п.3)? Не могу понять, нужно ли заполнять опять 701.03 форму или еще что?
3) Правильно ли я поняла, что
до 20 января за 4 кв. 2008 мне надо сдать:
ф. 600(соц.налог) - по нулям
ф. 201(ИПН) - по нулям
4) Что еще нужно сдавать за 2008 год при таком раскладе? Говорили, что баланс вроде сдается и отчет о прибылях и убытках?
5) нужно ли что-то сдавать по авансовым платежам (не поняла конкретно еще)
Большое спасибо за помощь

Aizhanulya, а зачем Вам если не секрет? Давайте так, Вы составите список, а мы постараемся или найти ошибки или подтвердить. просто сейчас в связи с введением Кодекса на 2009 г никто точно не скажет. А в 2008 году было 11 насколько я помню.

stkaz писал(а):Добрый день! Я на форуме новичок, как и в бухучете (просто закончила курсы). Я работаю в ТОО, открылись в 4 кв.2008 по ОУР без НДС, с 1 янв.2009 будем по упрощенке. Есть директор и я. Зарпалата не начислялась и не выплачивалась - расходы превышают доходы. Усиленно читала новый Налоговый кодекс, но некоторую информацию что-то не могу найти, а что-то - понять:
1) как уплачивать налоги за 2008 год - сроки и ставки смотреть по новому Кодексу и с учетом нового МРП?

Нет сроки брать из нового Кодекса, в Вашем случае до 16 февраля 2009 года, а ставки и правила заполнения из старого Кодекса и ставки 2008 года

stkaz писал(а):4) Что еще нужно сдавать за 2008 год при таком раскладе? Говорили, что баланс вроде сдается и отчет о прибылях и убытках?

У Вас не ИП? Тогда до первого апреля годовой отчет по КПН, вероятно у Вас форма 100.00

stkaz писал(а):5) нужно ли что-то сдавать по авансовым платежам (не поняла конкретно еще)

Вы про авансовые платежи на 2009 год. Это спорно - интересно, малое предприятие (у Вас наверно малый бизнес) основанное в 2008 году должно ли сдавать авансовые? В 2007 году КПН не было.

Остальные вопросы, пусть лучше другие бухгалтера помогут, тут я не уверен.

Вы про авансовые платежи на 2009 год. Это спорно - интересно, малое предприятие (у Вас наверно малый бизнес) основанное в 2008 году должно ли сдавать авансовые? В 2007 году КПН не было.

Нет, не должны.

Налоговый кодекс писал(а):Статья 141. Исчисление суммы авансовых платежей
2. Вправе не исчислять и не уплачивать авансовые платежи по корпоративному подоходному налогу:
2) вновь созданные налогоплательщики - в течение налогового периода, в котором осуществлена государственная (учетная) регистрация в органе юстиции, а также в течение последующего налогового периода;

У меня есть вопросик... Существует ли в Казахстане официальная версия МСФО, утвержденная хоть каким нибудь официальным уполномоченным органом?
Почему интересуюсь: по всему тексту налогового кодекса 2009 есть ссылки на МСФО. Я видела только НСФО, стандарты утвержденные в Казахстане... а вот международных стандартов, утвержденных в Казахстане я найти не смогла Подскажите где искать?

На сайте МинФина, разве нет?

sokref писал(а):На сайте МинФина, разве нет?

А то что там лежит - официальная версия? Они утверждены?

Ну МСФО там есть, но насколько они официальны, я не знаю, не видел тоже Приказа об их утверждении. Вообще, что это такое: в каждой стране свои стандарты Международной отчетности. По примеру UK GAAP выпустят KZ IFRS? Только GAAP это изначально больше национальный как мне кажется стандарт.
В общем Вы меня тоже смутили, Забава.

На сайте Минфина лежат НСФО. В принципе, это те же самые МСФО, только в профиль.

а вот международных стандартов, утвержденных в Казахстане я найти не смогла

И не найдете. Акты международного права по определению не могут утверждаться в РК.

Забавшка, приведите место в НК-2009, которое вас смутило.

скорее какой переведенный текст можно считать официальным в Казахстане. Не будем же мы на английский опираться

Статья 56. Налоговый учет и учетная документация
Налоговая учетная политика может быть включена в виде отдельного раздела в учетную политику, разработанную в соответствии с международными стандартами финансовой отчетности и требованиями законодательства Республики Казахстан о бухгалтерском учете и финансовой отчетности.

Статья 57. Правила налогового учета
4. Если иное не предусмотрено настоящим Кодексом, учет курсовой разницы в целях налогообложения осуществляется в соответствии с международными стандартами финансовой отчетности и требованиями законодательства Республики Казахстан о бухгалтерском учете и финансовой отчетности с применением рыночного курса обмена валюты.

Статья 60. Требования к налоговой учетной политике
1) утверждение новой налоговой учетной политики или нового раздела учетной политики, разработанной в соответствии с международными стандартами финансовой отчетности и требованиями законодательства Республики Казахстан о бухгалтерском учете и финансовой отчетности;

Статья 84. Совокупный годовой доход
5) если иное не предусмотрено настоящим Кодексом, доход, возникающий в связи с изменением стоимости активов и (или) обязательств, признаваемый доходом в бухгалтерском учете в соответствии с международными стандартами финансовой отчетности и требованиями законодательства Республики Казахстан о бухгалтерском учете и финансовой отчетности, кроме подлежащего получению (полученного) от другого лица;
6) увеличение нераспределенной прибыли за счет уменьшения резервов на переоценку активов в соответствии с международными стандартами финансовой отчетности и требованиями законодательства Республики Казахстан о бухгалтерском учете и финансовой отчетности.....

И так делее, по всему тексту. Меня беспокоит то, что если нет МСФО как утвержденного документа, то насколько правомерны ссылки на эти стандарты в кодексе?

Забавушка, МСФО - отнюдь не единственный документ, которого днем с огнем не сыщешь, однако он влияет на законодательную систему. Есть еще, например, мусульманский календарь, предписывающий первый день Курбан-Айта, не имеющий постоянной календарной даты - тоже фактически влияет на баланс рабочего времени.

Не думаю, что пищущие Кодекс его творцы имели хотя бы представление о том, какого цвета МСФО, не говоря уж об анализе влияния норм МСФО на Кодекс-2009. Так что расслабьтесь. Никакого подвоха тут нет.

Но. Вы верно ухватили одну из опасных черт текущего законодательства (в т.ч. налогового) - это отсылка к иным актам, которые эти иные акты найти крайне тяжело. А подчас и бесплатно найти их вообще невозможно. Т.е. налогоплательщик становится зависим от неизвестного - это вас тревожит ?

Статья 2
4. Субъекты крупного предпринимательства и организации публичного интереса обязаны составлять финансовую отчетность в соответствии с международными стандартами.
Остальные НСФО.
МСФО утверждались в 2005 в 2006 годах и т.д.
Однако зачем рассуждать на тему МСФО когда она не имеет отношения к конкретному ТОО?
Так как в предприятиях применяющих МСФО может работать только сертифицированный бухгалтер который прежде чем получить свой сертификат должен сдать экзамен по МСФО и такой бухгалтер не станет задавать вопросы по МСФО делаю вывод что постующему вовсем нет никакого дела до МСФО. Отсюда совет - не надо напрягаться по поводу того, что не имеет отношения к Вашей работе. К примеру Вы же не будете рассуждать о подписных бонусах и бонусах коммерческого обнаружения, о налоге на сверхприбыль так как не работаете с геологами - логично? И акцизы Вам фиолетово фиолетово - правда? Ну так и к словам связанным с МСФО отнеситесь так же - спокойно и фиолетово.
Почему МСФО встречается в Кодексе - потому что есть те кто обязан соблюдать норматив МСФО - это для них.

В этом 2009 году мы впервые узрели некий странный гибрид - Кодекс-2009, а при нём - Закон "О введении....", переворачивающий сам Кодекс с ног на голову и шиворот-навыворот. От такой новомодной конструкции до сих пор настолько многие специалисты и бухгалтера в опупении, что даже не могут Кодекс до конца прочесть. Ибо его даже читать элементарно в таком виде неудобно. А что уж говорить о том, что бы понять его...

В связи с этим возникают такие вопросы.

1. Нафига (т.е. зачем) эта конструкция была вообще сделана ? Неужели в условиях кризиса у нас мало трудностей ? Неужели у счетных работников нет более продуктивных занятий ?

2. Лиха беда - начало. Если возможна конструкция "Кодекс + при нем Закон", то почему бы не придумать конструкции - "Кодекс + Закон 1, а при Законе 1 - Закон 2", "..а при Законе 2 - Закон 3...". Действительно, чего стесняться в разгуле шизофренических фантазий ? Фантазия у нас буйная. Руки шаловливые. Делать кому-то явно нечего, судя по всему. И вместо реальной работы все бухгалтерское сообщество теперь занимается фигней, переворачивая то один, то другой закон, пытаясь понять, какая ставка действует на самом деле. А ведь есть в Кодексе принцип определенности -

Статья 6. Принцип определенности налогообложения
Налоги и другие обязательные платежи в бюджет Республики Казахстан должны быть определенными. Определенность налогообложения означает установление в налоговом законодательстве Республики Казахстан всех оснований и порядка возникновения, исполнения и прекращения налогового обязательства налогоплательщика, обязанности налогового агента по исчислению, удержанию и перечислению налогов.

Lada писал(а):И акцизы Вам фиолетово фиолетово - правда

У Забавы есть акцизы, немного но есть. Мне так кажется.

Лада, ну Вы меня повеселили))) За это спасибо Вам!!!
А по теме - Вы вообще сами то хоть поняли, что написали? Перечитайте мой вопрос про МСФО ещё раз... Вы думаете, можно так легко отмахнуться от тысяч бухгалтеров?
т_Сема, Вы правы. Меня действительно волнует отсылка к документу, которого "не существует". Мне задали простой вопрос, который я озвучила на форуме, - где есть те самые МСФО, на которые ссылается кодекс? Ответить на него я не смогла... Так как же людям работать?

У меня на полке стоят толстые книги "Международные стандарты финансовой отчетности" первые издания 2004 год, потом еще были издания 2005 год и 2006 год. Плюс есть еще дополнительная литература "Методические рекомендации по применению международного стандарта финансовой отчетности (IFRS) 3 «Объединение бизнеса»" и " Методические рекомендации по применению международного стандарта бухгалтерского учета (IAS) 39 «Финансовые инструменты: признание и измерение»" и еще еще еще. По этой литературе мы проходили изучение и сдавали экзамены по сертификации сначала один сертиикат, потом второй.
Вопрос я Ваш Забава читала и как мне кажется внимательно, но по видимому мы с Вами по разному читаем и посты и Законы.
Для меня это вопрос не составил ничего не понятного. В Законе ссылки на МСФО и на закон о бухгалтерском учете и финансовой отчетности в котором пунктом который я написала выше установлено кто и на чем работает (МСФО или НСФО) говорит четко и внятно - к примеру у одного будет учетная политика по МСФО с учетом плана счетов ведения учета и отчетности на МСФО, у другого будет на НСФО с учетом плана счетов ведения учета и отчетности на НСФО. И так далее по всему тексту Кодекса и всех иных законов.
Вот имеено с этой точки зрения я сравнила МСФО и НСФО в соотношении к налогам что более понятно бухгалтерам. Есть налог в учете - работаем с ним, нет налога в учете - фиолетово и можно даже не читать соответствующие статьи пока этот налог вдруг не пути не появится. Так же и стандарты: есть причина работать на МСФО - работаем, нет таковой причины берем НСФО и работаем.
Чем насмешила не поняла да и не важно.
Где есть те самые МСФО, на которые ссылается кодекс? Были в продаже во всяком случае в 2004, 2005 и 2006 годах, после этих лет я не обращала внимание на такую литературу так как в 2006 году уже получила второй сертификат и мне стало фиолетово - все равно в таких организациях которые обязаны применять я не работаю. Сертификаты послужили украшением полки в шкафу вот это смешно!

У меня на полке стоят толстые книги "Международные стандарты финансовой отчетности" первые издания 2004 год, потом еще были издания 2005 год и 2006 год.

У меня нет таких книг, поэтому спрошу: если разные издания, то не означает ли это, что они отличаются друг от друга? И, если всё же отличаются, то по какому изданию Вы бы работали?
Я так поняла, что Вы рекомендуете читать кодекс через строчку - здесь читаем, здесь не читаем... Я благодарна Вам за отклик (без всякой иронии), но мне так не подходит Всё таки добуквенно читая кодекс получаем, что есть ссылка на МСФО и есть ссылка на "Закон о бух учете...". И это две разные ссылки, которые стоят в тексте рядом, но ведь не заменяют одна другую.

к примеру у одного будет учетная политика по МСФО с учетом плана счетов ведения учета и отчетности на МСФО,

C плана счетов..вот отсюда подробнее.. У тех, кто работает по МСФО другой план счетов? И он рекомендован и утвержден МинФином? Я правильно Вас поняла?

Ну вот, начались религиозные войны на пустом месте.
Galin-Птичкина, в данное время план счетов у всех орг-й/ИП должен быть один-единственный.

Типовой план счетов бухгалтерского учета
(утвержден приказом Министра финансов РК от 23.05.2007 г. № 185)"

Независимо от того, находится ли эта орг-я на НСФО, или на МСФО, она должна применять план счетов ТПС-2008. А больше ни на чем другом сейчас находиться никто не имеет права.

Это план счетов и все документы по реформе БУ-2008 г. уже выкладывали на форумах мильон пицот тыщ раз, но уж если возник холивар, и вы подали идею - мы выложим эту информацию, но чуть позже.

Другое дело, что в этом плане счетов орг-и могут добавлять субсчета, могут добавлять новые коды счетов в рамках дозволенных (меняя последнюю цифру счета). Таким образом, нельзя сказать, что всех до единого Казахстан имеет единый точка в точку план счетов. Вот, взять, например, конфигурацию "Универсал-Бухгалтерия". Многих, начавших работать на ней впервые, поражает наличие удобнейшей системы субсчетов, и они входят во вкус и с удовольствием ею пользуются. Например,
[quote] 1310 Сырье и материалы (201-208)
1310.1 Сырье и материалы (201)
1310.2 Покупные материалы и комплекты (202)
1310.3 Топливо (203)
1310.4 Тара и тарные материалы (204)
1310.5 Запасные части (205)
1310.6 Прочие материалы (206)
1310.7 Материалы в переработке (207)
1310.8 Строительные и другие материалы (208)
1320 Готовая продукция (221)

6010 Доход от реализации продукции и оказания услуг (701)
6010.1 Доход от реализации готовой продукции, услуг (701.1)
6010.2 Доход от реализации товаров (701.2)
6010.3 Доход от строительства (701.3)
6010.4 Доход от перевозок (701.4)
6010.6 Прочие доходы (701.6)/quote]

Но есть и иная группа пользователей. Увидев впервые такое расширение функций ТПС-2008 (кстати, это расширение абсолютно законно и дозволено) они ошарашенно твердят, что это все ересь, преступление и нарушение...Потому, что им внушили, что есть только одна истина. Один план. Одна дозволенная программа.

Статья 56. Налоговый учет и учетная документация
Налоговая учетная политика может быть включена в виде отдельного раздела в учетную политику, разработанную в соответствии с международными стандартами финансовой отчетности и требованиями законодательства Республики Казахстан о бухгалтерском учете и финансовой отчетности.

Lada, следует ли Вашей логике, бухгалтеру непубличной организации, не работающего по МСФО, игнорировать эту статью?

Статья 57. Правила налогового учета
4. Если иное не предусмотрено настоящим Кодексом, учет курсовой разницы в целях налогообложения осуществляется в соответствии с международными стандартами финансовой отчетности и требованиями законодательства Республики Казахстан о бухгалтерском учете и финансовой отчетности с применением рыночного курса обмена валюты.

А моя организация работает по НСФО, мне какие правила налогового учета применять?

Статья 60. Требования к налоговой учетной политике
1) утверждение новой налоговой учетной политики или нового раздела учетной политики, разработанной в соответствии с международными стандартами финансовой отчетности и требованиями законодательства Республики Казахстан о бухгалтерском учете и финансовой отчетности;

А это? Только для публичных организаций и сертифицированного бухгалтера?

Статья 84. Совокупный годовой доход
5) если иное не предусмотрено настоящим Кодексом, доход, возникающий в связи с изменением стоимости активов и (или) обязательств, признаваемый доходом в бухгалтерском учете в соответствии с международными стандартами финансовой отчетности и требованиями законодательства Республики Казахстан о бухгалтерском учете и финансовой отчетности, кроме подлежащего получению (полученного) от другого лица;
6) увеличение нераспределенной прибыли за счет уменьшения резервов на переоценку активов в соответствии с международными стандартами финансовой отчетности и требованиями законодательства Республики Казахстан о бухгалтерском учете и финансовой отчетности.....

Я признаю доходы в соответствии с НСФО. Следуя вашим рекомендациям: не обращать внимания на статьи Налогового Кодекса, имеющие ссылки на МСФО, я должна найти ссылку на НСФО.

Забава, как я тебя понимаю...Меня тоже улыбнуло.