Как зарегистрироваться на форуме?

Блог имени oxanakovalenko (темы, которые создал(а) участник форума oxanakovalenko)

Счет-фактура: подпись, если нет главного бухгалтера

Вопросы бухгалтерского и налогового учета, проблемы, решения. Финансовая отчетность. Управленческий учет и отчетность.

Re: Счет-фактура: подпись, если нет главного бухгалтера

Сообщение Мабуба » 08 дек 2010, 09:11

думаю, директор не должен подписывать за главного бухгалтера, ведь он им не является функции его не выполняет.
Конечно, если гл бух не предусмотрен штатным расписанием, то директор в ответе за БУ, но не за подписание СФ за главного бухгалтера.
А вот, если БУ и НУ, ФНО и пр. ведет на договорной основе бух фирма, то кто будет подписывать за гл буха? Явно не фирма, явно не директор.
думаю, что приказом выделяется ответственное лицо на подпись СФ и все дела... :)
Аватара пользователя
Мабуба
-------
 
Сообщения: 3753
Зарегистрирован: 27 фев 2009, 14:13
Откуда: Алматы
Профессия: Бухгалтер
Блог имени Мабуба
Активность участника


Эта тема в сообществах:


Re: Счет-фактура: подпись, если нет главного бухгалтера

Сообщение Vadim Popov » 08 дек 2010, 09:33

А мне кажется согласно НК и прикрепленного информационного листа, а так же во избежании споров и недопониманий, лучше всего руководителю поставить свою подпись! т.к. согласно пункта 2 ст. 8 Закона подпункта 4 определно "руководство или индивидуальныый предприниматель может вести лично бух. учет"
А так же следует согласно инструкций по заполнению с/ф обязательное наличие подписей руководителя и гл. буха, а при отсутствии гл. буха должен расписываться руководитель. т.к. он несет полную ответственность за все предприятие в целом. включая и бух. учет.
Аватара пользователя
Vadim Popov

 
Сообщения: 486
Зарегистрирован: 04 ноя 2010, 14:50
Откуда: Тараз
Профессия: Бухгалтер
Блог имени Vadim Popov
Активность участника

Re: Счет-фактура: подпись, если нет главного бухгалтера

Сообщение Vadim Popov » 08 дек 2010, 09:37

Самое главное, что здесь по налоговому учету не будет никаких проблем относительно НДС и заполнения с/ф. лучше поставить подпись руководителя в поле гл. буха, так как указано в инструкциях, чем потом платить штрафы и нести административную ответственность за неверное заполнение с/ф, а так же что бы не было проблем относительно НДС, относимого в зачет!!!
Аватара пользователя
Vadim Popov

 
Сообщения: 486
Зарегистрирован: 04 ноя 2010, 14:50
Откуда: Тараз
Профессия: Бухгалтер
Блог имени Vadim Popov
Активность участника

Re: Счет-фактура: подпись, если нет главного бухгалтера

Сообщение Евгения_Евгения » 08 дек 2010, 10:04

А мне кажеться, что налоговики, мало того, что дают два разных ответа на один и тот же вопрос, так еще и сами не знают как правильно :!: Это просто еще один спорный момент в НК за который они смогли зацепиться, чтобы пополнить казну.
Аватара пользователя
Евгения_Евгения

 
Сообщения: 6395
Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 11:33
Откуда: Алматы
Профессия: Главный бухгалтер
Блог имени Евгения_Евгения
Активность участника

Re: Счет-фактура: подпись, если нет главного бухгалтера

Сообщение Vadim Popov » 08 дек 2010, 10:14

Евгения_Евгения,
Ну уж точно, если вы вообще оставите поле пустым (подпись) для гл. буха, налоговики точно пополнят казну через штрафы. А еще найдутся как говорилось ранее такие фирмы которые не будут принимать выписанные Вами с/ф и тогда уже пойдет двойная работа, в частности переделавания с/ф и объяснения своим клиентам о том, что: налоговики, мало того, что дают два разных ответа на один и тот же вопрос, так еще и сами не знают как правильно Это просто еще один спорный момент в НК
Аватара пользователя
Vadim Popov

 
Сообщения: 486
Зарегистрирован: 04 ноя 2010, 14:50
Откуда: Тараз
Профессия: Бухгалтер
Блог имени Vadim Popov
Активность участника

Re: Счет-фактура: подпись, если нет главного бухгалтера

Сообщение Евгения_Евгения » 08 дек 2010, 10:20

Вадим, я не зато, чтобы поле совсем оставлять пустым и оставить его не могу, т.к. я сама гл. бух., я про то, что если в организации нет гл. бух., то нужно писать, что не предусмотрен, почему я так думаю, писала выше в этой теме.
Аватара пользователя
Евгения_Евгения

 
Сообщения: 6395
Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 11:33
Откуда: Алматы
Профессия: Главный бухгалтер
Блог имени Евгения_Евгения
Активность участника

Re: Счет-фактура: подпись, если нет главного бухгалтера

Сообщение Vadim Popov » 08 дек 2010, 10:25

Евгения_Евгения,
Извините но я с Вами не согласен! Разве в кодексе или в инструкциях по заполеннию с/ф есть оговорка, что можно ставить гл. бух не предусмотрен?
Аватара пользователя
Vadim Popov

 
Сообщения: 486
Зарегистрирован: 04 ноя 2010, 14:50
Откуда: Тараз
Профессия: Бухгалтер
Блог имени Vadim Popov
Активность участника

Re: Счет-фактура: подпись, если нет главного бухгалтера

Сообщение Евгения_Евгения » 08 дек 2010, 10:32

Вадим, я тоже не согласна с Вами, а разве в кодексе есть оговорка, что не должны ставить. Еще раз повторюсь: да написано, что подписывается руководителем и гл. бух или уполномоченным на то лицом. Хорошо руководитель есть, за него может подписаться упол. лицо, а гл бух. вообще нет. Как можно уполномочить лицо подписаться за ту долженность, которой у меня не существует в организации? Тогда получается подписывайтесь во всех доках, где должен подписываться гл. бух. В доверенностях тоже тогда пусть подписывается руководитель за гл. буха, но все ведь пишут не предусмотрен. А еще лучше наймите гл. буха :)
Аватара пользователя
Евгения_Евгения

 
Сообщения: 6395
Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 11:33
Откуда: Алматы
Профессия: Главный бухгалтер
Блог имени Евгения_Евгения
Активность участника

Re: Счет-фактура: подпись, если нет главного бухгалтера

Сообщение Доминика » 08 дек 2010, 10:55

Евгения_Евгения писал(а):Это просто еще один спорный момент в НК за который они смогли зацепиться, чтобы пополнить казну.

+1 :D
Аватара пользователя
Доминика
-------
 
Сообщения: 2426
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 09:56
Откуда: Железная гора
Блог имени Доминика
Активность участника

    Re: Счет-фактура: подпись, если нет главного бухгалтера

    Сообщение Vadim Popov » 08 дек 2010, 10:58

    Евгения_Евгения, благодарю Вас за совет в частности найма гл. буха. :D
    При чем тут доверенности и др. доки, это же налоги по ним могу быть штрафы, вот за это нужно переживать и за НДС!
    Аватара пользователя
    Vadim Popov

     
    Сообщения: 486
    Зарегистрирован: 04 ноя 2010, 14:50
    Откуда: Тараз
    Профессия: Бухгалтер
    Блог имени Vadim Popov
    Активность участника

    Re: Счет-фактура: подпись, если нет главного бухгалтера

    Сообщение Евгения_Евгения » 08 дек 2010, 11:05

    Vadim Popov писал(а):Евгения_Евгения, благодарю Вас за совет в частности найма гл. буха. :D
    При чем тут доверенности и др. доки, это же налоги по ним могу быть штрафы, вот за это нужно переживать и за НДС!

    Я за все переживаю, у нас и за неправельное ведение бух. учета тоже есть штрафы. А за советом обращайтесь, я может еще чего умного подскажу :lol:
    Если серьезно, то я отлично Вас понимаю..., понимаю, что хотят налоговики, я высказала свою точку зрения, это как в свое время было с печатью на сч.ф. и номером. Заставят подписываться, будем подписываться...но пока я не согласна, это даже как то не логично, хотя в нашей системе много чего не логичного
    Аватара пользователя
    Евгения_Евгения

     
    Сообщения: 6395
    Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 11:33
    Откуда: Алматы
    Профессия: Главный бухгалтер
    Блог имени Евгения_Евгения
    Активность участника

    Re: Счет-фактура: подпись, если нет главного бухгалтера

    Сообщение Мабуба » 08 дек 2010, 11:10

    Зачем спорить?
    Vadim Popov прав в том, что из-за этой подписии (вернее, ее отсутствия) могут возникнуть проблемы при проверке. Потом иди и доказывай что не верблюд в суд, а сначала заплати доначисления и прочие радости.
    А Евгения_Евгения права, потому что это действительно "дутые" требования. Ведь во многих документах есть место для подписи гл буха, и, если это должность не предусмотрена, эти места никто не заполняет. И это логично. Вспомните, банковские, финансовые документы (поважнее СФ), там именно так и делается, как говорит Евгения.

    Но самодурству нет предела и казна бездонна!
    Аватара пользователя
    Мабуба
    -------
     
    Сообщения: 3753
    Зарегистрирован: 27 фев 2009, 14:13
    Откуда: Алматы
    Профессия: Бухгалтер
    Блог имени Мабуба
    Активность участника

    Re: Счет-фактура: подпись, если нет главного бухгалтера

    Сообщение Евгения_Евгения » 08 дек 2010, 11:13

    Мабуба писал(а):Зачем спорить?

    Нет мы не спорим... мы рассуждаем :)
    Аватара пользователя
    Евгения_Евгения

     
    Сообщения: 6395
    Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 11:33
    Откуда: Алматы
    Профессия: Главный бухгалтер
    Блог имени Евгения_Евгения
    Активность участника

    Re: Счет-фактура: подпись, если нет главного бухгалтера

    Сообщение Евгения_Евгения » 08 дек 2010, 11:15

    Мабуба писал(а):Но самодурству нет предела и казна бездонна!

    +1 ;)
    Аватара пользователя
    Евгения_Евгения

     
    Сообщения: 6395
    Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 11:33
    Откуда: Алматы
    Профессия: Главный бухгалтер
    Блог имени Евгения_Евгения
    Активность участника

    Re: Счет-фактура: подпись, если нет главного бухгалтера

    Сообщение Vadim Popov » 08 дек 2010, 11:46

    Да, действительно мы рассуждаем! Евгения в какой то степени я с Вами согласен, касательно остальных доков и неточностей, а так же я соглашусь пожалуй с мнением Мабуба, т.к. этот вопрос действительно нелогичен и полностью не раскрыт! Просто я высказывал свое мнение в частности налогового учета, да бы избежать все штрафные санкции. А вообще хочу отметить, что сколько людей, столько же и мнений! Даннный разговор этому подтверждение! Спасибо Вам Евгения, за обсуждение данного вопроса!
    +1 балл :D
    Аватара пользователя
    Vadim Popov

     
    Сообщения: 486
    Зарегистрирован: 04 ноя 2010, 14:50
    Откуда: Тараз
    Профессия: Бухгалтер
    Блог имени Vadim Popov
    Активность участника

    Re: Счет-фактура: подпись, если нет главного бухгалтера

    Сообщение Liliya26 » 08 дек 2010, 11:57

    Сегодня была в налоговой, зашла по этому вопросу в отдел разъяснений, и мне сказали, что, то, что мы пишем Гл. Бухгалтер Не предусмотрен - это правильно, просто надо добавить внизу строчку, Уполномоченное лицо для подписи с-ф, бухгалтер такой-то...и указать это в учетной политике и издать приказ, и все будет правильно, а расписываться вместо гл.ю бухгалтера это естественно неправильно.
    Аватара пользователя
    Liliya26
    -------
     
    Сообщения: 167
    Зарегистрирован: 21 мар 2010, 17:38
    Профессия: Бухгалтер
    Блог имени Liliya26
    Активность участника

    Re: Счет-фактура: подпись, если нет главного бухгалтера

    Сообщение Liliya26 » 08 дек 2010, 12:01

    Как она мне пояснила, что если нет главного бухгалтера, то кто-то помимо руководителя должен отвечать за эту с-ф, и подписать её. вот тут-то и назначается это лицо, не заменяющая гл. буха, а отдельное лицо уполномоченное подписать с-ф. Вот как-то так! :D
    Аватара пользователя
    Liliya26
    -------
     
    Сообщения: 167
    Зарегистрирован: 21 мар 2010, 17:38
    Профессия: Бухгалтер
    Блог имени Liliya26
    Активность участника

    Re: Счет-фактура: подпись, если нет главного бухгалтера

    Сообщение Vadim Popov » 08 дек 2010, 12:03

    Liliya26
    Спасибо Вам большое за полезную информацию, а то мы тут такие дебатыы устроили :lol:
    Аватара пользователя
    Vadim Popov

     
    Сообщения: 486
    Зарегистрирован: 04 ноя 2010, 14:50
    Откуда: Тараз
    Профессия: Бухгалтер
    Блог имени Vadim Popov
    Активность участника

    Re: Счет-фактура: подпись, если нет главного бухгалтера

    Сообщение kaz » 08 дек 2010, 12:03

    вот хочу предложить вам на обсуждение ответ с блога Ергожина
    № 36902
    Автор блога: Председатель Налогового комитета Министерства финансов РК
    Категории: МАЛЫЙ И СРЕДНИЙ БИЗНЕС

    Предприятие выставило счет-фактуру на реализацию товаров. Счет-фактура заверяется подписями директора и главного бухгалтера, а также заверяется печатью. У нас на предприятии главный бухгалтер не предусмотрен, поэтому при выставлении счет-фактуры, она была заверена подписью директора, графу "лицо ответственное за выдачу" также заверил директор, в графе главный бухгалтер указали "не предусмотрен", а также заверили печатью. Покупатели не принимают счет-фактуру, ссылаясь на то, что в счет-фактуре в графе главный бухгалтер должен расписаться директор, раз нет главного бухгалтера, ссылаясь на п. 8 ст. 263 КОДЕКСА РК "О налогах и других обязательных платежах в бюджет". Должен ли директор заверять счет-фактуру за главного бухгалтера или достаточно указать "не предусмотрен"? Директор ТОО "AZIA-OIL" Коваленко Оксана Александровна.

    Ответ
    20.04.2010 18:23:18 #

    Требования по оформлению счетов - фактур установлены статьей 263 Кодекса Республики Казахстан «О налогах и других обязательных платежах в бюджет» (Налоговый кодекс).
    Пунктом 8 статьи 263 Налогового кодекса установлено, что если иное не предусмотрено данным пунктом счет-фактура заверяется подписями руководителя и главного бухгалтера поставщика, а также печатью налогоплательщика, за исключением случаев, когда у налогоплательщика печать отсутствует по основаниям, предусмотренным законодательством Республики Казахстан. При этом счет-фактура может заверяться подписью работника, уполномоченного на то решением плательщика НДС.
    Согласно подпункту 4) пункта 2 статьи 8 Закона Республики Казахстан «О бухгалтерском учете и финансовой отчетности» руководство или индивидуальный предприниматель может в зависимости от объема учетной работы вести бухгалтерский учет лично.
    Таким образом, в случае если, руководитель предприятия ведет бухгалтерский учет лично, то при оформлении счета-фактуры, в строке «Главный бухгалтер» руководитель заверяет своей подписью.

    Даулет Ергожин

    Просто всё дело в том, что есть письмо о том, что ответ на этом блоге может носить разъяснительный характер, а не законодательный.
    Но если хотите моего мнения, то подпись гл.бух ( даже если нет его в штате) должна быть, пусть приказом дир уполномочит себя, если бух учет он ведет, если есть ст.бух- пусть он подписывает с/г приказа. Но однозначно в кодексе ст 263 написано, что и подпись дира и подпись гл.бух в сч.ф. должна быть.
    Так что, дорогие, не наживаете себе и другим гемморой в связи с записью гл.бух НЕ ПРЕДУСМОТРЕН.
    Аватара пользователя
    kaz
    -------
     
    Сообщения: 2152
    Зарегистрирован: 07 мар 2009, 18:32
    Откуда: г.Шымкент
    Профессия: Другое
    Блог имени kaz
    Активность участника

    Re: Счет-фактура: подпись, если нет главного бухгалтера

    Сообщение Евгения_Евгения » 08 дек 2010, 12:05

    Liliya26 писал(а):Сегодня была в налоговой, зашла по этому вопросу в отдел разъяснений, и мне сказали, что, то, что мы пишем Гл. Бухгалтер Не предусмотрен - это правильно, просто надо добавить внизу строчку, Уполномоченное лицо для подписи с-ф, бухгалтер такой-то...и указать это в учетной политике и издать приказ, и все будет правильно, а расписываться вместо гл.ю бухгалтера это естественно неправильно.

    Тоже как то странновато.... Для этого существует строка Выдал ответственное лицо....(или я не правильно поняла?)
    Аватара пользователя
    Евгения_Евгения

     
    Сообщения: 6395
    Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 11:33
    Откуда: Алматы
    Профессия: Главный бухгалтер
    Блог имени Евгения_Евгения
    Активность участника

    Пред.След.

    Привет. Мы ищем таланты:
    • Тебе интересен форум? Ты хочешь участвовать и развивать его?
    • Тебе интересно в твоей профессии?
    • Тебе есть чем поделиться из твоего опыта с коллегами на форуме? Есть чем поделиться из собственного опыта, научить или рассказать?
    Мы ищем таланты, которые помогут развить форум. Что взамен:
    • Получить приглашение на форум
    • Радость общения
    • Совместное развитие
    Как: об этом написано на странице: http://tandem.f2.kz/

    Вернуться в Налоговый и бухгалтерский учет

     


    • Похожие темы
      Ответы
      Просмотры
      Последнее сообщение

    Кто сейчас на конференции

    Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 1


    Лучшие темы за неделю:



    Вам помог наш сайт?

    Тогда и мы с радостью примем Вашу помощь
    Перечислите любую сумму на Билайн-номер +7-777-398-41-00

    Каждое перечисление поможет форуму!



    Новые сообщения:

    Обсуждение: упадет ли доллар?
    Кайрат-F2
    Вчера, 20:44

    Кто что читает?
    Кайрат-F2
    01 дек 2022, 15:40

    Я и моя машина, наши железные друзья
    Кайрат-F2
    30 ноя 2022, 02:00

    Риски "Народного IPO" КМГ на примере бразильского Petrobras
    Necytij
    30 ноя 2022, 01:31

    Экономические последствия коронавируса, COVID-19
    Кайрат-F2
    29 ноя 2022, 10:25

    [Новость] Работа налоговых серверов в 4 квартале 2022 года
    Кайрат-F2
    28 ноя 2022, 20:04

    [Новость] pki.gov.kz Национальный удостоверяющий центр РК
    Necytij
    28 ноя 2022, 17:12

    Шаблоны форм на 2023 год для ИС СОНО
    Кайрат-F2
    26 ноя 2022, 23:09

    [Новость] Хорошие новости и хорошие инициативы
    Кайрат-F2
    25 ноя 2022, 14:48

    [25.11.2022 обновлена] Шаблоны форм на 2022 год для ИС СОНО
    Кайрат-F2
    25 ноя 2022, 01:21

    Ищем программу программу-переводчик казахского языка
    Кайрат-F2
    24 ноя 2022, 13:32

    e-Salyq Business - мобильное приложение
    Кайрат-F2
    17 ноя 2022, 22:25

    Кино: новинки, любимые, советую посмотреть
    Кайрат-F2
    09 ноя 2022, 21:13

    [Новость] Электронные счет-фактуры в Казахстане, что нас может ждать
    daur
    06 ноя 2022, 14:35

    [05.11.2022 обновлена] [e-Salyq Azamat] eSalyq - Мобильное приложение
    Кайрат-F2
    05 ноя 2022, 18:10

    [02.05.2021 обновлена] AKMedia Browser 21.5.2 [ЭСФ, обновление форм СОНО, Кабинет]
    daur
    31 окт 2022, 17:46

    А вы знаете, что.............
    Кайрат-F2
    31 окт 2022, 14:34

    [28.10.2022 обновлена] Шаблоны форм на 2020 год для ИС СОНО
    Кайрат-F2
    28 окт 2022, 18:04

    [Новость] Перспективы развития интернета в Казахстане
    Кайрат-F2
    28 окт 2022, 14:11

    [27.10.2022 обновлена] Шаблоны форм на 2021 год для ИС СОНО
    Кайрат-F2
    27 окт 2022, 13:58

    [Проблема устранена. Получен ответ] Основные средства в бух учете
    ДарийкаМ
    27 окт 2022, 12:36

    [06.06.2022 обновлена] NCALayer - для запуска Java в браузере
    Кайрат-F2
    17 окт 2022, 20:36

    Ошибка NCALayer JCE cannot authenticate the provider KALKAN
    Кайрат-F2
    17 окт 2022, 20:33

    [23.08.2020 обновлена] ИС Декларант (ИС Акциз) версия 1.0.3.80
    Кайрат-F2
    17 окт 2022, 14:16

    Игра "Песня дня"
    Кайрат-F2
    17 окт 2022, 12:24

    [27.09.2022 обновлена] Версия ИС СОНО 4.0.32
    Кайрат-F2
    27 сен 2022, 00:06


    Хостинг предоставлен Компанией Хостинг–Сервис HS.kz