Форум казахстанского налогоплательщика

Уважаемые бухгалтера, давайте обсудим эту тему, очень интересно ваше мнение. Я задала этот вопрос г-ну Ергожину и получила вот такой ответ
Вопрос:Предприятие выставило счет-фактуру на реализацию товаров. Счет-фактура заверяется подписями директора и главного бухгалтера, а также заверяется печатью. У нас на предприятии главный бухгалтер не предусмотрен, поэтому при выставлении счет-фактуры, она была заверена подписью директора, графу "лицо ответственное за выдачу" также заверил директор, в графе главный бухгалтер указали "не предусмотрен", а также заверили печатью. Покупатели не принимают счет-фактуру, ссылаясь на то, что в счет-фактуре в графе главный бухгалтер должен расписаться директор, раз нет главного бухгалтера, ссылаясь на п.8 ст. 263 КОДЕКСА РК "О налогах и других обязательных платежах в бюджет". Должен ли директор заверять счет-фактуру за главного бухгалтера или достаточно указать "не предусмотрен"
Был получен следующий ответ:Требования по оформлению счетов - фактур установлены статьей 263 Кодекса Республики Казахстан «О налогах и других обязательных платежах в бюджет» (Налоговый кодекс).
Пунктом 8 статьи 263 Налогового кодекса установлено, что если иное не предусмотрено данным пунктом счет-фактура заверяется подписями руководителя и главного бухгалтера поставщика, а также печатью налогоплательщика, за исключением случаев, когда у налогоплательщика печать отсутствует по основаниям, предусмотренным законодательством Республики Казахстан. При этом счет-фактура может заверяться подписью работника, уполномоченного на то решением плательщика НДС.
Согласно подпункту 4) пункта 2 статьи 8 Закона Республики Казахстан «О бухгалтерском учете и финансовой отчетности» руководство или индивидуальный предприниматель может в зависимости от объема учетной работы вести бухгалтерский учет лично.
Таким образом, в случае если, руководитель предприятия ведет бухгалтерский учет лично, то при оформлении счета-фактуры, в строке «Главный бухгалтер» руководитель заверяет своей подписью.

а я так не считаю, Руководитель подписался за себя, почему он должен подписываться за Гл. бухгалтера, если у меня в штатном расписании не предусмотренна данная долженность. С таким успехом можно подогнать и под совмещение должностей с надбавкой к з/п и с вытикающими от сюда последствиями.

Я тоже считаю,что если в графе гл.бухгалтер написано "непредусмотрено" ,то и не должно стоять там подписи. И в налоговом кодексе в в.8 ст.263 это указано черным по белому :.... При этом счет-фактура может заверяться подписью работника, уполномоченного на то решением плательщика НДС.
Если есть решение налогоплательщика ,в лице его руководителя ,что он сам уполномочен в единственном лице заверять ,то он и заверяет этот сч.-ф.

Я тоже сталкнулась с таким случаем у нас прошла реализация гос . организация купила товар мы выписали счет-фактуру где указано что гл. бух. не предусмотрен у них она не прошла в казначействе и нас просто попрасили убрать слово не предусмотрен

Вот что мне сегодня пришло на почту от одной аудиторской компании (не буду называть название компании и в листовке я тоже удалила). Я конечно все равно остаюсь не согласной, но....

Евгения_Евгения писал(а):Я конечно все равно остаюсь не согласной

Евгения_Евгения, вас поддерживает Ергожин http://blogs.e.gov.kz/blogs/ergozhin_d/questions/36902

Уже бы определились... что они от нас хотят, может какие нибудь изменения будут в 2011?

Cогласно статье 178 «Нарушение законодательства Республики Казахстан о бухгалтерском учете и финансовой отчетности физическими и должностными лицами» Кодекса Республики Казахстан «Об административных правонарушениях» (далее – Кодекс), назначения на должность главного бухгалтера публичной организации лица, не имеющего сертификата профессионального бухгалтера, - влечет штраф в размере ста месячных расчетных показателей.

А как же это? это что же руководителю сертификат надо приобретать...?

ну я не думаю, что в публичной организации не будет Гл. бух. Они сами запутались и всех НП запутали

Если верить сообщению в начале темы, то ответом Ергожина было:

Таким образом, в случае если, руководитель предприятия ведет бухгалтерский учет лично, то при оформлении счета-фактуры, в строке «Главный бухгалтер» руководитель заверяет своей подписью.

Мне кажется, или даны два разных ответа на один вопрос?

Так это на

Liliya26 писал(а):должность главного бухгалтера публичной организации

каждому ИПшнику не обязательно иметь сертификат или бухгалтера с сертификатом.

toxic писал(а): Мне кажется, или даны два разных ответа на один вопрос?

два разных ответа

А между прочим в статье 263 п. 8 еще есть продолжение."Счет-фактура может заверяться подписью работника, уполномоченного на то решением плательщика налога на добавленную стоимость." а про допустимость слов "Не предусмотрен" - не говорится положительно ни в ответе г-на Ергожина, ни в письме аудиторов. Кто-то должен там подписывать, - вот мой вывод. Ответственный работник, на которого есть приказ, или сам руководитель.
Я числюсь просто единственным бухгалтером, выписываю счета-фактуры и расписываюсь за выдавшего и в поле глав.бух. "Уполномоченный работник Такая-то". В казначействе проходят.

Я все равно не согласна. Если см. ст. 7 Закона о бухучете. Там сказано, что бухучет может вестись бухгалтерией (как структурным подразделением), главным бухгалтером (штатным работником), лично руководителем предприятия или же может быть передан на договорной основе другой организации.
Если ни бухгалтерия, ни главный бухгалтер на предприятии не предусмотрены, так и надо указывать в финансовых документах. Иначе можно посчитать, что главный бухгалтер просто забыл расписаться.

И еще, если у меня в штатном расписании не предусмотренна такая долженность, как главный бухгалтер, как за него может быть уполномоченное лицо? Как можно дать полномочие за ту долженность, которой не существует? Соглашусь, когда они письмо напишут или еще что нибудь..

Евгения_Евгения писал(а):И еще, если у меня в штатном расписании не предусмотренна такая долженность, как главный бухгалтер, как за него может быть уполномоченное лицо? Как можно дать полномочие за ту долженность, которой не существует? Соглашусь, когда они письмо напишут или еще что нибудь..

Приказ должен быть составлен. Что работник такой-то уполномочен подписывать счета-фактуры в поле Главный бухгалетр. Ни о том, что он должен вести бухучет. А только о подписании счетов-фактур.
Я же говорю, самое трудное в этом деле убедить в своей точке зрения бухгалтеров других фирм, если мы сами плательщики НДС...
Письмо НК 21-22/1042 Относительно оформления счетов-фактур

Я согласна с Евгения_Евгения.
Зачем вообще подпись уполномоченного сотрудника за того, кого даже в штате нет и не предусмотрено, тем более если он и учет не ведет. Подпись ради подписи?
Просто сама фраза "Уполномоченное лицо на подписание с/ф ЗА главного бухгалтера", т.е. за человека (главного бухгалтера), который просто в данный момент отсутствует и не может подписать с/ф, а не за того, которого и в природе не существует.

Я, конечно, предлагаю остаться каждому при своём мнении, но в в НК не написано "за исключением случаев, когда глав.бух. не предусмотрен штатом", а написано "счет-фактура заверяется подписями руководителя и главного бухгалтера поставщика". То есть и того и другого. Как раз для случаев, когда главбуха не существует в природе и предусмотрен случай с ответ. работником. ИМХО.

У нас небыло бухгалтера и так же некоторые организации цеплялись за эту роспись и мы приняли такое решение. В счет-фактуре убрали строку подпись Глав.бухгалтера, а оставили только подпись руководителя. И больше к нам ни кто не предъявлял ни каких притензий.

аксиомка
значит вы просто проигнорировали ст 263 п.8. А потом, вы можете сч.ф. принять такую, как вам удобно, указав все необходимые кодексом реквизиты, но подписи в сч.ф - это святое и они должны быть ( пусть даже уполномоч. на то лицом или директором.)