Форум казахстанского налогоплательщика

Электронные счет-фактуры стали темой обсуждения в Интернете с посыла Председателя НК МФ РК господина Ергожина. И все воодушевлено ждут, когда же, когда в Казахстане можно будет выписывать счета-фактуры через Интернет и обходиться без бумажного подписания бумаг.

Я наверное один из немногих, кто осторожно относится к этой инициативе. Боюсь, его последствия могут оказаться намного более серьезными, чем это кажется. Но давайте по порядку.

На данный момент, по сути, в РК нет электронного документооборота между компаниями. Нельзя не только подписать счет-фактуру, но и другие документы. Казахстан большая страна. Заказчик и Исполнитель или Получатель и Поставщик могут находиться на значительных расстояниях. И переписку, обмен документами компании ведут по почте, курьерами, поездками сотрудников и т.д. Неудобно.

При этом мы знаем, что некоторые страны развивают электронные счет-фактуры: компании могут выписать счет-фактуру через Интернет и послать своим клиентам. Весь обмен документами можно ускорить. Замечательно?

Наверное. Наверное, как и любую идею, эту идею можно реализовать по-разному. С разным результатам. Нельзя заранее радоваться или огорчаться, если не знать как это будет конкретно сделано. Понятно, что Даулет Ергожин никаких планов точных не сказал. И это понятно. Предположу, что даже в самом руководстве НК МФ РК еще не знают, как будут делать систему электронных счет-фактур. Есть желание, но как это будет реализовано, думаю, они пока и сами не знают.

Практика показывает, что есть много способов организовать оборот электронных счет-фактур. Саму систему можно сделать по-разному. И всё зависит от того, кто будет разрабатывать систему и какие задачи ставить.

Многие из наших участников помнят, что у меня есть очень полезный инструмент для построения прогнозов. Если знать: кто будет разрабатывать новую систему, какие задачи ставить, в каких условиях, из всего этого можно сделать достаточно точные прогнозы.

Далее будут только мои предположения (как обычно). В их основе нет информации из НК, нет каких-то утечек, это не позиция НК. Это только возможное развитие ситуации. Я пропущу некоторые промежуточные элементы цепочки анализа и прогнозирования и дам результаты.

Я предположил бы, что Налоговому комитету разработка системы электронных счет-фактур может быть интересно. Более того целому ряду компаний новая система понравится и позволит облегчить работу. Но будут и недовольные.

Что будет необходимо иметь, чтобы работать с электронными счетами-фактурами?
В отличие от других стран, в нашей стране, скорее всего обмен электронными счет-фактурами будет абсолютно бесплатен. Для отправки или получения счет-фактур не нужно будет заключать договора с какими-то сторонними компаниями, не надо будет за это платить деньги (как скажем в России).

Для работы с электронными счет-фактурами не нужно будет ставить специальные программы. Нужно будет всего лишь иметь ключ (электронный сертификат), полученный в ЦОН-е или в Налоговой, и далее настроить доступ на специальный сайт. Точно также как Вы настраиваете сайт Кабинет налогоплательщиков или Портала госзакупок, точно также будет работать система электронных счет-фактур.

Получили сертификат, настроили доступ на специальный сайт и можете получить или отправить счет-фактуру.
Замечательно. Не надо расходов на почтовые расходы. Электронные сертификаты и доступ на Портал с счет-фактурами бесплатен. В сравнении с другими странами это большое достижение, обычно в других странах за всё это надо каждый год платить.

Как заполняется электронная счет-фактура?
Больше не надо набирать счет-фактуру в Excel. Просто откроете страницу нового сайта, введете все данные, либо выгрузите из 1С счет-фактуру в виде отдельного файла и импортируете его на сайте. После этого проверите правильность заполнения и с помощью Вашего сертификата просто отправите его Вашему Заказчику или Покупателю.

Получение счет-фактур
Это еще проще. Откроете сайт, и смотрите какие счет-фактуры Вам выставили Ваши Поставщики.

Проблема: обязательно или нет?
Первая проблема это будет ли обязательным выставление электронных счет-фактур или нет. Есть большая вероятность, что со временем счет-фактуры будут только электронно. Тогда любой компании, которая работает по НДС придется иметь доступ в Интернет.

Это проблема для некоторых мелких компаний. Не все мелкие компании могут позволить себе выход в Интернет. Для них это достаточное неудобство. С другой стороны почти все плательщики НДС имеют собственного бухгалтера, либо обслуживаются где-то. На них и ляжет такая ответственность.

Проблема: остальной документооборот бумажный
Как бы мы не радовались электронным счет-фактурам, но не забываем, что счет-фактуры это только маленькая часть бумаг, которые идут между компаниями. Договора, акты, накладные и т.д., всё это будет работать по-прежнему. Либо компаниям нужно будет искать свои пути решения.

Вместо того, чтобы создать общую, последовательную систему, будет создана система лишь частично устраняющая проблему оборота бумаги между компаниями.

Проблема: серая зона счет-фактур
Не забываем, что счет-фактуры имеют свои нюансы. Пока они подписываются бумажно, у налогоплательщиков есть возможность выписывать СФ задним числом и т.д. Не мне Вам всё это объяснять. Если введут электронную систему, то Налоговый комитет наверняка сделает ряд ограничений в этой области.

Начнем хотя бы с того, что могут сделать так, что нельзя выписать электронную счет-фактуру с датой раньше, чем 5 дней назад. Т.е. если сегодня 11 августа, то система может и не дать выписать датой 2 августа. А может и даст. Тут уж как будет воля Налогового комитета.

Кто из налогоплательщиков выиграет
Прежде всего, те, кто работает с большим количеством Покупателей в разных частях страны. Это реально удобно. Начиная от Интернет-магазинов, заканчивая крупными компаниями, поставляющими товар по всему Казахстану. Но прежде всего компаниям, которые имеют большой оборот счет-фактур. Больше не нужно следить за бумажным оборотом, почтой и т.д.

Чем крупнее компания и чем больше счет-фактур она выписывает, тем больше экономии компании

Кто из налогоплательщиков испытает неудобства
Прежде всего это будет не очень удобно мелким компаниям: мелкие магазины, поставщики, частные предприниматели и т.д. Это дополнительное бремя на них. Это повысит себестоимость их работы.

Выиграет ли Налоговый комитет?
Конечно и безусловно. Эта система может помочь контролировать НДС уже на моменте выписки счет-фактур. Начиная с планирования бюджета, заканчивая администрированием НДС. Взять хотя бы пару примеров:

• Это и специфический камеральный контроль: например, если компания не стоит на НДС, то не выписывает счет-фактуры с НДС. Замечательно. Сколько счет-фактур выявляется от компаний, которые не стоят на учете по НДС
• Не будут ошибочных данных компаний. Теперь не будет проблем, когда компания указывает старый или ошибочный номер и серию постановки по НДС. Или проблему, когда указывается БИН филиала там, где нужно указать головную компанию

Как видим преимуществ много. Ну и наконец, если электронные счет-фактуры будут обязательны, то уже не нужны будут приложения 300.07 и 300.08 в Декларации по НДС. Все данные будут собираться из того, что находится в систему Электронных счет-фактур.

Технические проблемы
Как бы хорошо систему не писали, какие бы замечательные сервера не стояли, всё равно могут быть те или иные проблемы. Это будет сложная система. Для нее нужен будет доступ к данным к некоторым другим налоговым серверам (ИНИС, СОНО и т.д.). Периодически это будет ломаться, обновляться, не работать. Но не потому, что налоговики плохие или программисты. Это сложная система и она будет доводиться до ума некоторое время.

Итоги
Итоги проводить рано. Это только мой прогноз. Всё может быть и совсем иначе. В любом случае уже сейчас ясно, что для многих налогоплательщиков новая система будет полезна. Но и ясно, что будут проблемы. Даже в этой теме я не стал подымать некоторые из возможных нюансов и проблем. Всё зависит от того кто, как, в каких условиях и для чего будет делать эту систему.

У меня одновременно ощущение радостного и печального ожидания. Радостно, что многим компаниям система поможет в бизнесе. Печально, потому что будет еще немало проблем, но главное, что останутся нерешенными многие проблемы, решать которые Налоговому комитету неинтересно.

Идея налоговых электронных счет-фактур пришла кому? Правильно, Председателю Налогового комитета. А полный электронный документооборот между компаниями никаких задач, кроме дополнительной головной боли, не решает и не дает. Таким образом, НК МФ РК от того как у Вас работает документооборот ни холодно, ни жарко.

Кстати, чего-то я забыл указать. Тему посвящаю Senator_I, он как раз интересовался, и я решил написать, чего думаю. С ДР

Почему сейчас вообще поднялся этот вопрос: в РФ принято решение внедрить электронные счет-фактуры. Видимо руководство НК мониторит новости в своей сфере и решило, что это хорошая идея. Там решение о вводе электронных МФ было принято только недавно. А вот электронный документооборот работает давно. Объясню почему так: чтобы был электронный документооборот необходима правовая база, в РФ пару лет назад приняли Законы об ЭЦП, признании электронных документов и т.п., но эти НПА описывали именно оборот между компаниями. А вот подача документов в ФНС и т.п. описывается отдельно. Вот и получилось, что оборот между компаниями в электронном виде уже могут использовать пару лет, а вот электронные счет-фактуры только недавно утвердили в НПА.

У нас и бизнес не думает об обмене в электронном виде договорами, актами, накладными и т.п., а государству то зачем предлагать бизнесу то, что оно и не просит. Тем более, что вообще-то во всех странах электронный документооборот отдан частным фирмам: если компания хочет вести обмен документами в электронном виде, то покупает сертификат у специальной фирмы (порой на каждого сотрудника отдельно), заключает договор с фирмой, которая представляет услуги электронного документооборота. У нас же сейчас фирмы не готовы платить за такую услугу и такой бизнес будет ни таким и активным.

Единственно, если такие монстры как: Казахмыс, Казахтелеком, КТЖ, Арселор, ENRC и т.п. не сделают условие - хотите нам поставлять, то только в электронном виде документы. Вот тогда скачок будет резкий.

В тему добавлен опрос, пожалуйста проголосуйте и выскажитесь к тому, как Вы относитесь к электронным счетам-фактурам. Результаты опроса думаю увидит и руководство НК и нам будем понятно, насколько интересно налогоплательщикам выписывать СФ через Инет

Всё зависит от того как будет реализовано. Но делать электронные счет-фактуры "по-выбору", т.е. чтобы Поставщик выбирал как выписать СФ бумажно или послать через Интернет - это уже неинтересно и невыгодно Налоговому комитету. Если сделать электронные счета-фактуры обязательными, то НК МФ РК получит много плюсов сразу (о них говорил выше), а если сделать по-выбору, то плюсов никаких нет, кроме как дополнительных проблем.

Есть конечно второй вариант, когда электронные счет-фактуры могут сделать вначале только для ряда организаций (те кто торгует акцизными товарами, крупным налогоплательщикам и т.п.), и только спустя некоторое время всем сделать обязательным.

Я тоже болею за мелкий бизнес. Не у всех есть компьютеры и Интернет. Но будем четны, совсем мелкий бизнес НДС практически не использует. У них есть патенты, упрощенная декларация и т.п. Для них НДС и так как правило невыгодно

Мне кажется, что если организация выписала СФ электронно то оно будет автоматически принято Налоговым органом и нельзя будет выбрать какие "показывать" налоговикам, а какие нет