Браузер для ЭСФ (программа для электронных счет-фактур ИС ЭСФ esf.gov.kz)


Как зарегистрироваться на форуме?

Блог имени timur_26_ (темы, которые создал(а) участник форума timur_26_)

[Новость] Пенсионная система Казахстана - что нас ждет в старости

Обсуждаются вопросы экономической и финансовой жизни Казахстана и мира

Re: Пенсионная система Казахстана - что нас ждет в старости

Сообщение timur_26_ » 02 июн 2020, 13:37

Минтруда предлагает повысить максимальный доход для расчёта пенсии до 67 МРП
Подробнее: https://informburo.kz/novosti/mintruda- ... 07000.html
timur_26_
Эксперт-Куратор
 
Сообщения: 4377
Зарегистрирован: 31 дек 2008, 06:30
Откуда: г.Нур-Султан (Астана)
Блог имени timur_26_
Активность участника


Эта тема в сообществах:


Re: Пенсионная система Казахстана - что нас ждет в старости

Сообщение filomena71 » 02 июн 2020, 14:47

Круто...на сегодня, условно....
Аватара пользователя
filomena71

 
Сообщения: 2681
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:27
Профессия: Финансовый директор
Блог имени filomena71
Активность участника

Re: Пенсионная система Казахстана - что нас ждет в старости

Сообщение GRaiS » 03 авг 2020, 15:24

Кто-то че то говорил, что наша система писец!
А вот тут
Казахстан вошёл в топ-20 стран с лучшими пенсионными системами по версии немецкой компании Allianz

https://news.mail.ru/politics/42816476/?frommail=1
Казахстан по итогам исследования вошёл в двадцатку лучших, набрав показатель в 3,48 и стал лидером среди стран Содружества Независимых Государств (СНГ). Из бывших стран СССР впереди Казахстана только Латвия, ставшая 13-ой. Эстония и Литва расположились на 25 и 27 строчке соответственно. Россия в рейтинге заняла 33-е место, а Украина — 56-е.

Вот так вот, вуаля! :D
GRaiS

 
Сообщения: 10448
Зарегистрирован: 28 апр 2008, 18:13
Откуда: Кызылорда
Профессия: IT Специалист
Блог имени GRaiS
Активность участника

Re: Пенсионная система Казахстана - что нас ждет в старости

Сообщение Necytij » 03 авг 2020, 15:51

Как я понял, мы в итоге получили 20е место, а по трем рейтингам из этого отчета взяли 33е за стабильность и 37е место за достаточность и 7е мы получили за "стартовое демографическое положение", т.е. за текущее соотношение работающих и пенсионеров, с тем, что у нас бум рождаемости был как раз был. Только вот где этим людям всем потом работать и кем.
Necytij
-------
 
Сообщения: 1480
Зарегистрирован: 24 авг 2009, 16:32
Блог имени Necytij
Активность участника

Re: Пенсионная система Казахстана - что нас ждет в старости

Сообщение Кайрат-F2 » 03 авг 2020, 19:01

Да, отчет доступен здесь
Действительно, как сказал Necytij, там все показатели разбиты на три группы. Из них первая - это "Ranking financial and demographic starting point". Можно перевести по-разному, например "Стартовая финансовая и демографическая ситуация".
И в этом рейтинге мы на 7 месте.
А сказать, какие страны занимают первые, лучшие места?
1. Нигерия!
2. Филиппины
3. Лаос
4. Кения
5. Малайзия
6. Юж.Африка
7. Казахстан
8. Израиль
9. Саудовская Аравия
10. Австралия

Почему Нигерия на первом месте? А потому что там нет почти людей пенсионного возраста! Там средний возраст граждан - 14 лет. Они не доживают до пенсии.
Поэтому в первой группе рейтинга выше всего страны, где самая низкая нагрузка на работающих людей, особенно если в стране нет стариков.

Действительно у нас в Казахстане и до коронавируса процент пенсионеров был один из самых низких в мире. Мы обычно думаем, что вот: в Туркменистане, Таджикистане, Казахстане живут мифические аксакалы, люди там доживают до глубоких седин. А это не так, эти страны, включая Казахстан имеют очень малую продолжительность жизни! И поэтому несколько лет назад у нас должно было быть не повышение пенсионного возраста, а понижение пенсионного возраста. Люди до пенсии в большом числе просто не доживают.
И только поэтому в первой группе показателей мы на ПОЗОРНОМ 7 месте.

Давайте посмотрим, а в каких странах хуже всего:
65. Австрия
66. Япония
67. Испания
68. Португалия
69. Италия
70. Греция
А почему так? Всё просто: в этих странах очень много... людей старше 65 лет и выше продолжительность жизни.
Действительно, если прогуляться по городам Японии, Испании, Италии и т.д., то увидите, насколько много там людей пожилого возраста.
И они полны сил! Эти страны могут обеспечить высокую продолжительность жизни. И у них уже произошел второй демографический переход очень давно (т.е. у них уже хорошая медицина, высокая продолжительность жизни и малое количество детей в семье).

И поэтому у них выше нагрузка на их пенсионную систему. Теперь понятно почему они в рейтинге оказались "хуже"?
GRaiS писал(а):Кто-то че то говорил, что наша система писец!
Так что проведенное исследование, подтверждает, что наша система пенсионная - плоха!
У нас очень мало пенсионеров, мы им платим очень мало пенсионных, многие не доживают или живут на пенсии считанные годы.

Приведенный тобой рейтинг только подтверждает, что пенсионная система у нас заслуживает порицания.
Кайрат-F2

 
Сообщения: 35526
Зарегистрирован: 27 янв 2008, 16:54
Откуда: г. Мальмё (Швеция)
Профессия: IT Специалист
Блог имени Кайрат-F2
Активность участника

    Re: Пенсионная система Казахстана - что нас ждет в старости

    Сообщение Кайрат-F2 » 03 авг 2020, 19:51

    Там и дальше показываются данные, которые очень неприятно описывают Казахстан.
    Например график 17 на странице 20. Как я понял, это сколько отношение всех активов всех семей этой страны (денег, накоплений в банке и т.п.), если поделить на весь ВВП страны.

    Т.е. насколько люди получают и удерживают себе богатство своей страны. Предположим, если сумма активов всех семей в стране Х равна 80 млрд долларов, а годовой ВВП этой страны 40 млрд долларов, то этот показатель равен (80/40)*100 = 200%. Получается богатство страны достается гражданам, у них есть возможность накапливать, инвестировать, развивать собственный бизнес и т.д.

    А если например сумма всех активов 80 млрд, а ВВП всей страны составляет 400 млрд, то этот показатель всего лишь (80/400)*100=20%. Это значит, что люди получают очень мало от доходов своей страны и тратят свои доходы в основном на еду, у них не получается вложить в бизнес, в инвестиции, им сложно оплатить хорошее образование детям и т.д.

    Теперь посмотрим, кто на первых местах:
    Тайвань 460%
    Гонконг 412%
    США 335%
    Япония 280%
    Швейцария 240%

    А кто на последних местах?
    Аргентина, Египет, Казахстан, Нигерия, Катар. Во всех этих странах показатель ниже 10%.

    Т.е. богатство страны, его ВВП гражданам этих стран не достается, либо они настолько малы, что граждане не имеют возможности накапливать сбережения, а тратят большинство своих доходов на еду, коммунальные платежи и т.д. В этих странах не идет речи ни о накоплении, ни об инвестиции, ни о развитии собственного бизнеса в среднем в обычной семье.
    Т.е. в Аргентине, Египте, Казахстане, Нигерии, Катаре люди в основном тратят свои деньги на еду и т.п., но не могут обеспечить себя инвестициями, оплатить учебу детям и т.д.

    *********************
    Вообще судя по тексту исследования, их задача была не найти страну, где пенсионерам лучше всего живется! Их скорее интересовала... надежность пенсионных систем. Например, из-за пандемии SARS-Cov-2 или других глобальных и локальных потрясений. Поэтому так много сил приложено для исследования надежности пенсионных систем и той самой "стартовой точки" - насколько вообще пожилые люди нагружают экономику страны.

    И действительно по стартовому положению у нас всё хорошо, мы на 7 месте: у нас очень мало пожилых людей, много молодых людей, мы продаем кучу нефти, газа, металла, у нас нормальный ВВП. А вот например по рейтингу "Адекватности" пенсионной системы мы на... позорном 37 месте. Этот показатель более важный для нас!

    Получается, что имея небольшой процент пожилых людей, малую продолжительность жизни, достаточно высокий ВВП на человека, мы при этом даем слишком маленькие пенсии, слишком малому числу пенсионеров и пенсионеры слишком мало живут на этой пенсии.

    Судя по этому исследованию - наша пенсионная система неэффективна!
    Кайрат-F2

     
    Сообщения: 35526
    Зарегистрирован: 27 янв 2008, 16:54
    Откуда: г. Мальмё (Швеция)
    Профессия: IT Специалист
    Блог имени Кайрат-F2
    Активность участника

      Re: Пенсионная система Казахстана - что нас ждет в старости

      Сообщение Senator_I » 05 авг 2020, 13:36

      Статья в АиФ "Дело о пяти миллиардах"

      https://kzaif.kz/society/delo_o_pyati_milliardah
      Аватара пользователя
      Senator_I

       
      Сообщения: 18727
      Зарегистрирован: 14 май 2009, 08:51
      Откуда: Мурино, Ленинградская область
      Профессия: Программист 1С
      Блог имени Senator_I
      Активность участника

      Re: Пенсионная система Казахстана - что нас ждет в старости

      Сообщение GRaiS » 08 сен 2020, 16:02

      Как снятие пенсионных денег может повлиять на экономику Казахстана

      https://news.mail.ru/economics/43258472/?frommail=1
      Да, наверное многие слышали, что с 21 года можно снять со своего пенсионного фонда некоторую сумму.
      Однако, я тоже думал о последствиях такого шага: думал будет взлет цен на недвижимость (это как пить дать).
      А вот об этом, я не задумался, хотя есть много точек соприкосновений, если эти 1,4 трлн сразу упадок на рынок...
      Кроме этого, пенсионные активы в основном были инвестированы в госкомпании на различные проекты, а отток крупных средств окажет негативное влияние на курс нацвалюты. К данному негативному сценарию государство, общество должно быть готовым, — подытожил Арман Байганов.
      GRaiS

       
      Сообщения: 10448
      Зарегистрирован: 28 апр 2008, 18:13
      Откуда: Кызылорда
      Профессия: IT Специалист
      Блог имени GRaiS
      Активность участника

      Re: Пенсионная система Казахстана - что нас ждет в старости

      Сообщение GRaiS » 11 ноя 2020, 10:55

      Пенсионные накопления казахстанцев увеличились на 20%

      https://inbusiness.kz/ru/news/pensionny ... ilis-na-20
      Все равно получается, что только за счет взносов увеличивается.... А не за счет управления активами!
      GRaiS

       
      Сообщения: 10448
      Зарегистрирован: 28 апр 2008, 18:13
      Откуда: Кызылорда
      Профессия: IT Специалист
      Блог имени GRaiS
      Активность участника

      Re: Пенсионная система Казахстана - что нас ждет в старости

      Сообщение Кайрат-F2 » 11 ноя 2020, 11:08

      Нужно не забывать, что значительная часть пенсионных накоплений номинированы в валюте. А значит, что с каждым следующим падением тенге - пенсионные накопления увеличиваются, если их перевести в тенге.
      Кайрат-F2

       
      Сообщения: 35526
      Зарегистрирован: 27 янв 2008, 16:54
      Откуда: г. Мальмё (Швеция)
      Профессия: IT Специалист
      Блог имени Кайрат-F2
      Активность участника

        Re: Пенсионная система Казахстана - что нас ждет в старости

        Сообщение Senator_I » 11 ноя 2020, 19:10

        Так это когда их перевели в валюту-то? совсем недавно разрешили, до этого и вовсе в тенге лежали и обесценивались вместе с падением курса.
        Аватара пользователя
        Senator_I

         
        Сообщения: 18727
        Зарегистрирован: 14 май 2009, 08:51
        Откуда: Мурино, Ленинградская область
        Профессия: Программист 1С
        Блог имени Senator_I
        Активность участника

        Re: Пенсионная система Казахстана - что нас ждет в старости

        Сообщение Кайрат-F2 » 11 ноя 2020, 21:18

        Так деньги в ЕНПФ же вкладываются. А так, как наша экономика не позволяет такое количество денег вложить, то деньги размещаются (упрошено) так: 1. покупается валюта, 2. покупается золото, 3. вкладываются в государственные обязательства других стран, 4. покупаются акции, облигации различных банков, компаний и т.д. в Казахстане и других странах.

        Вспомни хотя бы историю с банком Азербайджана. Так что бОльшая часть, насколько я понимаю не в тенге.
        Кайрат-F2

         
        Сообщения: 35526
        Зарегистрирован: 27 янв 2008, 16:54
        Откуда: г. Мальмё (Швеция)
        Профессия: IT Специалист
        Блог имени Кайрат-F2
        Активность участника

          Re: Пенсионная система Казахстана - что нас ждет в старости

          Сообщение Senator_I » 12 ноя 2020, 15:06

          За рубежом размещать тоже разрешили не сразу. До этого только внутри страны долгое время было размещение.
          Аватара пользователя
          Senator_I

           
          Сообщения: 18727
          Зарегистрирован: 14 май 2009, 08:51
          Откуда: Мурино, Ленинградская область
          Профессия: Программист 1С
          Блог имени Senator_I
          Активность участника

          Re: Пенсионная система Казахстана - что нас ждет в старости

          Сообщение Кайрат-F2 » 12 ноя 2020, 15:17

          Вообще это правильно, размещать деньги пенсионных фондов в других государствах. Я уже несколько раз приводил любимый мой пример самого крупного в мире инвестора - пенсионного фонда Норвегии.
          Кайрат-F2

           
          Сообщения: 35526
          Зарегистрирован: 27 янв 2008, 16:54
          Откуда: г. Мальмё (Швеция)
          Профессия: IT Специалист
          Блог имени Кайрат-F2
          Активность участника

            Re: Пенсионная система Казахстана - что нас ждет в старости

            Сообщение timur_26_ » 09 мар 2021, 22:05

            С 1 апреля 2021 года изменится методика осуществления расчета ежемесячной выплаты из ЕНПФ
            ЕНПФ писал(а):Размер ежемесячной пенсионной выплаты из ЕНПФ определяется как одна двенадцатая годовой суммы пенсионных выплат, исчисленной в соответствии с положениями постановления правительства от 2 октября 2013 года № 1042. При этом ежемесячная пенсионная выплата из ЕНПФ осуществляется в размере не менее 70 процентов от прожиточного минимума. Ранее ежемесячная пенсионная выплата из ЕНПФ осуществлялась в размере не менее 54 процентов от прожиточного минимума.

            С 1 апреля 2021 года годовая сумма пенсионных выплат в первый год осуществления пенсионных выплат будет рассчитываться как произведение суммы пенсионных накоплений на ставку выплат пенсионных накоплений - 6,5 процента

            https://tengrinews.kz/kazakhstan_news/p ... 31182/amp/
            timur_26_
            Эксперт-Куратор
             
            Сообщения: 4377
            Зарегистрирован: 31 дек 2008, 06:30
            Откуда: г.Нур-Султан (Астана)
            Блог имени timur_26_
            Активность участника

            Re: Пенсионная система Казахстана - что нас ждет в старости

            Сообщение GRaiS » 16 июн 2021, 12:10

            Назван средний размер пенсии в Казахстане

            https://news.mail.ru/economics/46740990/?frommail=1
            На 1 июня текущего года в стране 2 млн 243 тыс. пенсионеров.

            Не ожидал, что у нас так много пенсионеров. Еще учитывая, что детей до 17 лет
            6 110 156
            .
            А если учесть еще студентов, около 2 млн. То получается работающих около 8 млн. Нагрузка на работающее население большая.
            GRaiS

             
            Сообщения: 10448
            Зарегистрирован: 28 апр 2008, 18:13
            Откуда: Кызылорда
            Профессия: IT Специалист
            Блог имени GRaiS
            Активность участника

            Re: Пенсионная система Казахстана - что нас ждет в старости

            Сообщение Кайрат-F2 » 16 июн 2021, 12:47

            Так еще: продолжительность жизни по планете увеличивается (в РК тоже), работоспособные, высококвалифицированные граждане всё больше и чаще уезжают, выбирай другие, более конкурентоспособные страны
            Кайрат-F2

             
            Сообщения: 35526
            Зарегистрирован: 27 янв 2008, 16:54
            Откуда: г. Мальмё (Швеция)
            Профессия: IT Специалист
            Блог имени Кайрат-F2
            Активность участника

              Re: Пенсионная система Казахстана - что нас ждет в старости

              Сообщение Senator_I » 16 июн 2021, 13:02

              GRaiS писал(а):А если учесть еще студентов, около 2 млн. То получается работающих около 8 млн. Нагрузка на работающее население большая.

              В России 42 миллионов получателей пенсий и пособий.
              Аватара пользователя
              Senator_I

               
              Сообщения: 18727
              Зарегистрирован: 14 май 2009, 08:51
              Откуда: Мурино, Ленинградская область
              Профессия: Программист 1С
              Блог имени Senator_I
              Активность участника


              Re: Пенсионная система Казахстана - что нас ждет в старости

              Сообщение Senator_I » 17 июн 2021, 13:36

              Это без военных я слышал.
              Аватара пользователя
              Senator_I

               
              Сообщения: 18727
              Зарегистрирован: 14 май 2009, 08:51
              Откуда: Мурино, Ленинградская область
              Профессия: Программист 1С
              Блог имени Senator_I
              Активность участника

              Пред.

              Привет. Мы ищем таланты:
              • Тебе интересен форум? Ты хочешь участвовать и развивать его?
              • Тебе интересно в твоей профессии?
              • Тебе есть чем поделиться из твоего опыта с коллегами на форуме? Есть чем поделиться из собственного опыта, научить или рассказать?
              Мы ищем таланты, которые помогут развить форум. Что взамен:
              • Получить приглашение на форум
              • Радость общения
              • Совместное развитие
              Как: об этом написано на странице: http://tandem.f2.kz/

              Вернуться в Экономика и финансы

               


              • Похожие темы
                Ответы
                Просмотры
                Последнее сообщение

              Кто сейчас на конференции

              Сейчас этот форум просматривают: NataliaP и гости: 2


              Лучшие темы за неделю:



              Вам помог наш сайт?

              Тогда и мы с радостью примем Вашу помощь
              Перечислите любую сумму на Билайн-номер +7-777-398-41-00

              Каждое перечисление поможет форуму!



              Новые сообщения:

              Жить в России
              Кайрат-F2
              Вчера, 15:52

              [12.05.2021 обновлена] Форма 200.00 2021 год [Декларация по ИПН и соцналогу]
              Кайрат-F2
              Вчера, 12:18

              А вы знаете, что.............
              Кайрат-F2
              Вчера, 08:43

              Экономические последствия коронавируса, COVID-19
              Кайрат-F2
              18 июн 2021, 19:37

              [Новость] Пенсионная система Казахстана - что нас ждет в старости
              Senator_I
              17 июн 2021, 13:36

              [Новость] Смешные новости и глупые инициативы.
              GRaiS
              16 июн 2021, 17:57

              Я и моя машина, наши железные друзья
              Senator_I
              15 июн 2021, 14:32

              [Делимся наработками] Файл авторасчета формы 910.00 на 2019 год
              GRaiS
              15 июн 2021, 11:48

              Маркировка товаров средствами идентификации в ЕАЭС
              Senator_I
              14 июн 2021, 23:47

              Кино: новинки, любимые, советую посмотреть
              Necytij
              14 июн 2021, 14:07

              [Делимся опытом] Мы и наши дети
              Кайрат-F2
              14 июн 2021, 10:28

              Беларусь синеокая плачет...
              Кайрат-F2
              14 июн 2021, 10:18

              [Новость] Перспективы развития интернета в Казахстане
              Кайрат-F2
              13 июн 2021, 05:56

              Цены на овощи и фрукты в Казахстане
              Кайрат-F2
              11 июн 2021, 21:31

              [Новость] Хорошие новости и хорошие инициативы
              GRaiS
              11 июн 2021, 17:32

              [11.06.2021 обновлена] Шаблоны форм на 2020 год для ИС СОНО
              Кайрат-F2
              11 июн 2021, 14:58

              [11.06.2021 обновлена] Шаблоны форм на 2019 для СОНО
              Кайрат-F2
              11 июн 2021, 14:58

              Анекдоты и смешные истории
              GRaiS
              11 июн 2021, 13:11

              [11.06.2021 обновлена] Шаблоны форм на 2021 год для ИС СОНО
              Кайрат-F2
              11 июн 2021, 12:41

              [Новость] www.esf.gov.kz - Портал по выписке электронных счетов-фактур
              Кайрат-F2
              10 июн 2021, 19:10

              Работа налоговых серверов в 2 квартале 2021 года
              Кайрат-F2
              08 июн 2021, 10:39

              Золотые слова
              Кайрат-F2
              08 июн 2021, 09:06

              Интересные факты, фото, новости...
              Кайрат-F2
              01 июн 2021, 16:19

              [01.06.2021 обновлена] Версия ИС СОНО 4.0.27 [вышла 31.05.2021]
              Кайрат-F2
              01 июн 2021, 13:55

              Многодетные семьи в Казахстане
              Кайрат-F2
              31 май 2021, 17:28

              [Новость] Новости от 1С
              Necytij
              28 май 2021, 19:12

              "Казахстан помоги" Почему Казахстан предает соседей? Часть 1
              Senator_I
              28 май 2021, 17:22


              Хостинг предоставлен Компанией Хостинг–Сервис HS.kz