Форум казахстанского налогоплательщика

Минтруда предлагает повысить максимальный доход для расчёта пенсии до 67 МРП
Подробнее: https://informburo.kz/novosti/mintruda- ... 07000.html

Круто...на сегодня, условно....

Кто-то че то говорил, что наша система писец!
А вот тут

Казахстан вошёл в топ-20 стран с лучшими пенсионными системами по версии немецкой компании Allianz

https://news.mail.ru/politics/42816476/?frommail=1

Казахстан по итогам исследования вошёл в двадцатку лучших, набрав показатель в 3,48 и стал лидером среди стран Содружества Независимых Государств (СНГ). Из бывших стран СССР впереди Казахстана только Латвия, ставшая 13-ой. Эстония и Литва расположились на 25 и 27 строчке соответственно. Россия в рейтинге заняла 33-е место, а Украина — 56-е.

Вот так вот, вуаля!

Как я понял, мы в итоге получили 20е место, а по трем рейтингам из этого отчета взяли 33е за стабильность и 37е место за достаточность и 7е мы получили за "стартовое демографическое положение", т.е. за текущее соотношение работающих и пенсионеров, с тем, что у нас бум рождаемости был как раз был. Только вот где этим людям всем потом работать и кем.

Да, отчет доступен здесь
Действительно, как сказал Necytij, там все показатели разбиты на три группы. Из них первая - это "Ranking financial and demographic starting point". Можно перевести по-разному, например "Стартовая финансовая и демографическая ситуация".
И в этом рейтинге мы на 7 месте.
А сказать, какие страны занимают первые, лучшие места?
1. Нигерия!
2. Филиппины
3. Лаос
4. Кения
5. Малайзия
6. Юж.Африка
7. Казахстан
8. Израиль
9. Саудовская Аравия
10. Австралия

Почему Нигерия на первом месте? А потому что там нет почти людей пенсионного возраста! Там средний возраст граждан - 14 лет. Они не доживают до пенсии.
Поэтому в первой группе рейтинга выше всего страны, где самая низкая нагрузка на работающих людей, особенно если в стране нет стариков.

Действительно у нас в Казахстане и до коронавируса процент пенсионеров был один из самых низких в мире. Мы обычно думаем, что вот: в Туркменистане, Таджикистане, Казахстане живут мифические аксакалы, люди там доживают до глубоких седин. А это не так, эти страны, включая Казахстан имеют очень малую продолжительность жизни! И поэтому несколько лет назад у нас должно было быть не повышение пенсионного возраста, а понижение пенсионного возраста. Люди до пенсии в большом числе просто не доживают.
И только поэтому в первой группе показателей мы на ПОЗОРНОМ 7 месте.

Давайте посмотрим, а в каких странах хуже всего:
65. Австрия
66. Япония
67. Испания
68. Португалия
69. Италия
70. Греция
А почему так? Всё просто: в этих странах очень много... людей старше 65 лет и выше продолжительность жизни.
Действительно, если прогуляться по городам Японии, Испании, Италии и т.д., то увидите, насколько много там людей пожилого возраста.
И они полны сил! Эти страны могут обеспечить высокую продолжительность жизни. И у них уже произошел второй демографический переход очень давно (т.е. у них уже хорошая медицина, высокая продолжительность жизни и малое количество детей в семье).

И поэтому у них выше нагрузка на их пенсионную систему. Теперь понятно почему они в рейтинге оказались "хуже"?

GRaiS писал(а):Кто-то че то говорил, что наша система писец!

Так что проведенное исследование, подтверждает, что наша система пенсионная - плоха!
У нас очень мало пенсионеров, мы им платим очень мало пенсионных, многие не доживают или живут на пенсии считанные годы.

Приведенный тобой рейтинг только подтверждает, что пенсионная система у нас заслуживает порицания.

Там и дальше показываются данные, которые очень неприятно описывают Казахстан.
Например график 17 на странице 20. Как я понял, это сколько отношение всех активов всех семей этой страны (денег, накоплений в банке и т.п.), если поделить на весь ВВП страны.

Т.е. насколько люди получают и удерживают себе богатство своей страны. Предположим, если сумма активов всех семей в стране Х равна 80 млрд долларов, а годовой ВВП этой страны 40 млрд долларов, то этот показатель равен (80/40)*100 = 200%. Получается богатство страны достается гражданам, у них есть возможность накапливать, инвестировать, развивать собственный бизнес и т.д.

А если например сумма всех активов 80 млрд, а ВВП всей страны составляет 400 млрд, то этот показатель всего лишь (80/400)*100=20%. Это значит, что люди получают очень мало от доходов своей страны и тратят свои доходы в основном на еду, у них не получается вложить в бизнес, в инвестиции, им сложно оплатить хорошее образование детям и т.д.

Теперь посмотрим, кто на первых местах:
Тайвань 460%
Гонконг 412%
США 335%
Япония 280%
Швейцария 240%

А кто на последних местах?
Аргентина, Египет, Казахстан, Нигерия, Катар. Во всех этих странах показатель ниже 10%.

Т.е. богатство страны, его ВВП гражданам этих стран не достается, либо они настолько малы, что граждане не имеют возможности накапливать сбережения, а тратят большинство своих доходов на еду, коммунальные платежи и т.д. В этих странах не идет речи ни о накоплении, ни об инвестиции, ни о развитии собственного бизнеса в среднем в обычной семье.
Т.е. в Аргентине, Египте, Казахстане, Нигерии, Катаре люди в основном тратят свои деньги на еду и т.п., но не могут обеспечить себя инвестициями, оплатить учебу детям и т.д.

*********************
Вообще судя по тексту исследования, их задача была не найти страну, где пенсионерам лучше всего живется! Их скорее интересовала... надежность пенсионных систем. Например, из-за пандемии SARS-Cov-2 или других глобальных и локальных потрясений. Поэтому так много сил приложено для исследования надежности пенсионных систем и той самой "стартовой точки" - насколько вообще пожилые люди нагружают экономику страны.

И действительно по стартовому положению у нас всё хорошо, мы на 7 месте: у нас очень мало пожилых людей, много молодых людей, мы продаем кучу нефти, газа, металла, у нас нормальный ВВП. А вот например по рейтингу "Адекватности" пенсионной системы мы на... позорном 37 месте. Этот показатель более важный для нас!

Получается, что имея небольшой процент пожилых людей, малую продолжительность жизни, достаточно высокий ВВП на человека, мы при этом даем слишком маленькие пенсии, слишком малому числу пенсионеров и пенсионеры слишком мало живут на этой пенсии.

Судя по этому исследованию - наша пенсионная система неэффективна!

Статья в АиФ "Дело о пяти миллиардах"

https://kzaif.kz/society/delo_o_pyati_milliardah

Как снятие пенсионных денег может повлиять на экономику Казахстана

https://news.mail.ru/economics/43258472/?frommail=1
Да, наверное многие слышали, что с 21 года можно снять со своего пенсионного фонда некоторую сумму.
Однако, я тоже думал о последствиях такого шага: думал будет взлет цен на недвижимость (это как пить дать).
А вот об этом, я не задумался, хотя есть много точек соприкосновений, если эти 1,4 трлн сразу упадок на рынок...

Кроме этого, пенсионные активы в основном были инвестированы в госкомпании на различные проекты, а отток крупных средств окажет негативное влияние на курс нацвалюты. К данному негативному сценарию государство, общество должно быть готовым, — подытожил Арман Байганов.

Пенсионные накопления казахстанцев увеличились на 20%

https://inbusiness.kz/ru/news/pensionny ... ilis-na-20
Все равно получается, что только за счет взносов увеличивается.... А не за счет управления активами!

Нужно не забывать, что значительная часть пенсионных накоплений номинированы в валюте. А значит, что с каждым следующим падением тенге - пенсионные накопления увеличиваются, если их перевести в тенге.

Так это когда их перевели в валюту-то? совсем недавно разрешили, до этого и вовсе в тенге лежали и обесценивались вместе с падением курса.

Так деньги в ЕНПФ же вкладываются. А так, как наша экономика не позволяет такое количество денег вложить, то деньги размещаются (упрошено) так: 1. покупается валюта, 2. покупается золото, 3. вкладываются в государственные обязательства других стран, 4. покупаются акции, облигации различных банков, компаний и т.д. в Казахстане и других странах.

Вспомни хотя бы историю с банком Азербайджана. Так что бОльшая часть, насколько я понимаю не в тенге.

За рубежом размещать тоже разрешили не сразу. До этого только внутри страны долгое время было размещение.

Вообще это правильно, размещать деньги пенсионных фондов в других государствах. Я уже несколько раз приводил любимый мой пример самого крупного в мире инвестора - пенсионного фонда Норвегии.

С 1 апреля 2021 года изменится методика осуществления расчета ежемесячной выплаты из ЕНПФ

ЕНПФ писал(а):Размер ежемесячной пенсионной выплаты из ЕНПФ определяется как одна двенадцатая годовой суммы пенсионных выплат, исчисленной в соответствии с положениями постановления правительства от 2 октября 2013 года № 1042. При этом ежемесячная пенсионная выплата из ЕНПФ осуществляется в размере не менее 70 процентов от прожиточного минимума. Ранее ежемесячная пенсионная выплата из ЕНПФ осуществлялась в размере не менее 54 процентов от прожиточного минимума.

С 1 апреля 2021 года годовая сумма пенсионных выплат в первый год осуществления пенсионных выплат будет рассчитываться как произведение суммы пенсионных накоплений на ставку выплат пенсионных накоплений - 6,5 процента

https://tengrinews.kz/kazakhstan_news/p ... 31182/amp/

Назван средний размер пенсии в Казахстане

https://news.mail.ru/economics/46740990/?frommail=1

На 1 июня текущего года в стране 2 млн 243 тыс. пенсионеров.

Не ожидал, что у нас так много пенсионеров. Еще учитывая, что детей до 17 лет

6 110 156

.
А если учесть еще студентов, около 2 млн. То получается работающих около 8 млн. Нагрузка на работающее население большая.

Так еще: продолжительность жизни по планете увеличивается (в РК тоже), работоспособные, высококвалифицированные граждане всё больше и чаще уезжают, выбирай другие, более конкурентоспособные страны

GRaiS писал(а):А если учесть еще студентов, около 2 млн. То получается работающих около 8 млн. Нагрузка на работающее население большая.

В России 42 миллионов получателей пенсий и пособий.

Интересно в 2017 году в РФ их было 46 млн(44 + 2 млн военных)

Это без военных я слышал.