Браузер для ЭСФ (программа для электронных счет-фактур ИС ЭСФ esf.gov.kz)


Как зарегистрироваться на форуме?

Блог имени Налоговый юрист (темы, которые создал(а) участник форума Налоговый юрист)

[Делимся опытом] Относим в зачет НДС за бутилированную воду

Вопросы бухгалтерского и налогового учета, проблемы, решения. Финансовая отчетность. Управленческий учет и отчетность.

Re: Относим в зачет НДС за бутилированную воду

Сообщение Кайрат-F2 » 07 ноя 2011, 18:31

У МВД и налоговой нет НДС и КПН, они отчитываются перед своим администратором и казначейством, так что это их проблемы. Давайте не будем ГУ вспоминать, там всё отличается.

А вот ясных критериев по таким спорным моментам я не вижу. Есть одна мысль: пускать некоторые из этих расходов как представительские, но сейчас на них сильное ограничение (определенный процент от фонда оплаты труда), так что тоже не получится. Давайте искать как защищаться от НУ при расходах "на благо сотрудников"
Кайрат-F2

 
Сообщения: 29682
Зарегистрирован: 27 янв 2008, 16:54
Откуда: Караганда, Темиртау
Профессия: IT Специалист
Блог имени Кайрат-F2
Активность участника


    Эта тема в сообществах:


    Re: Относим в зачет НДС за бутилированную воду

    Сообщение Налоговый юрист » 07 ноя 2011, 18:53

    Кайрат-F2 писал(а):Давайте искать как защищаться от НУ при расходах "на благо сотрудников"

    IMHО, здесь есть несколько "уровней"/видов расходов "на благо сотрудников":
    1) расходы, которые могут быть квалифицированы в качестве доходов работника, но не являются ими или исключаются из налогооблагаемого дохода, в силу п.3 ст.155, ст.156 НК РК.
    2) расходы, являющиеся признанию в качестве дохода работника в соответствии со ст.ст.160, 163-166 НК,
    3) необходимые для обеспечения деятельности налогоплательщика расходы, которые при надлежащем уровне отсутствия маразма нельзя определить или персонифицировать в качестве дохода конкретного работника, включая следующие, но не ограничиваясь ими: расходы на содержание офисов, АБК, подсобок, раздевалок, etc; расходы на приобретение мебели и прочего оборудования в офисы, АБК, цеха и проч (здесь необходимо заметить, что поскольку вычет таких расходов не лимитирован НК - налогоплательщик имеет равное право на приобретение работнику железного стула или кожаного дивана с кристаллами от Сваровски; расходы на обеспечение рабочих мест работников светом, питьевой водой, канализацией, теплом, иными коммуникациями; микроволновками и кофемашинами...
    Аватара пользователя
    Налоговый юрист

     
    Сообщения: 756
    Зарегистрирован: 21 окт 2011, 00:58
    Профессия: Другое
    Блог имени Налоговый юрист
    Активность участника

    Re: Относим в зачет НДС за бутилированную воду

    Сообщение shurik_kz » 07 ноя 2011, 20:48

    Ух ты, темка то боевая! Спасибо автору, за смелость. ;)
    На самом деле очень много вопросов возникало и возникает в связи с поднятой темой.
    Например по воде. Пришлось доказывать, что обычная вода из крана была не пригодна к питью, и только по этой причине закупалась бутилированная. :!: Был сделан забор воды и отвезен в СЭС. По результатам анализа - естественно вода малопригодна к питью. И только после этого была разрешена ситуация с НУ в пользу предприятия. Ну это же маразм, товарищи! Почему всё время приходится доказывать, что ты не верблюд?
    Думаю, что в этой теме можно будет раскрыть некоторые нюансы касательно таких скользких вопросов налогообложения. И участники, надеюсь, помогут нам в этом.
    Последний раз редактировалось shurik_kz 07 ноя 2011, 20:50, всего редактировалось 1 раз.
    Аватара пользователя
    shurik_kz
    Эксперт-Куратор
     
    Сообщения: 6927
    Зарегистрирован: 17 сен 2008, 15:02
    Откуда: Almaty
    Профессия: IT Специалист
    Блог имени shurik_kz
    Активность участника

      Re: Относим в зачет НДС за бутилированную воду

      Сообщение filomena71 » 07 ноя 2011, 20:54

      Кайрат-F2, если вы хотите ответ по приобретению офисной мебели, то она относится на вычеты посредством аммортизационных отчислений, т.е. на весь период службы начисляя аммортизацию, постепенно списывается стоимость мебели, да и вообще основных средств. И здесь вопрос не стоит - это для улучшения условий труда сотрам или нет - это, товарищи, производственная необходимость, лежа на полу люди не могут работать. И купит шеф за 150 тыс.кресло гл.буху или за 15 тенге стул - это его право, это его уровень.
      Что касается предприятий на СНР, то их доход не корректируется, т.е. на вычеты они ничего не имеют права брать, они платят 3 % с дохода и все (упрощенка).
      Аватара пользователя
      filomena71

       
      Сообщения: 2497
      Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:27
      Профессия: Финансовый директор
      Блог имени filomena71
      Активность участника

      Re: Относим в зачет НДС за бутилированную воду

      Сообщение filomena71 » 07 ноя 2011, 20:55

      Кстати, где у меня есть ответы налоговиков на некоторые вопросы именно по воде и по т.бумаге, найду- выложу.
      Аватара пользователя
      filomena71

       
      Сообщения: 2497
      Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:27
      Профессия: Финансовый директор
      Блог имени filomena71
      Активность участника

      Re: Относим в зачет НДС за бутилированную воду

      Сообщение filomena71 » 07 ноя 2011, 20:56

      где = где-то
      Аватара пользователя
      filomena71

       
      Сообщения: 2497
      Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:27
      Профессия: Финансовый директор
      Блог имени filomena71
      Активность участника

      Re: Относим в зачет НДС за бутилированную воду

      Сообщение filomena71 » 07 ноя 2011, 21:03

      Вот нашла подтверждение моих слов:
      Ответ НК МФ РК за 2009г.,
      (С-1-24-26)

      Вопрос 24. Стоимость основных средств, не являющихся согласно новому Налоговому кодексу объектами обложения налогом на имущество (мебель, вычислительная техника, оборудование и пр.), относится на вычет единовременно в период осуществления таких расходов или путем исчисления амортизационных отчислений?
      Ответ: В соответствии со статьей 83 Налогового кодекса налогооблагаемый определяется как разница между совокупным годовым доходом с учетом корректировок, предусмотренных статьей 99 Налогового кодекса, и вычетами. Согласно пункту 9 статьи 100 Налогового кодекса, затраты налогоплательщика на строительство, приобретение фиксированных активов и другие затраты капитального характера относятся на вычеты в соответствии со статьями 116-125 Налогового кодекса.
      Согласно пункту 1 статьи 120 Налогового кодекса, стоимость фиксированных активов относится на вычеты посредством исчисления амортизационных отчислений в порядке и на условиях, установленных Налоговым кодексом.
      Согласно статье 116 Налогового кодекса, если иное не предусмотрено указанной статьей, к фиксированным активам относятся:
      1) основные средства, инвестиции в недвижимость, нематериальные и биологические активы, учтенные при поступлении в бухгалтерском учете налогоплательщика в соответствии с Международными стандартами финансовой отчетности и требованиями законодательства Республики Казахстан о бухгалтерском учете и финансовой отчетности и предназначенные для использования в деятельности, направленной на получение дохода;
      2) активы сроком службы более одного года, произведенные и (или) полученные концессионером (правопреемником или юридическим лицом, специально созданным исключительно концессионером для реализации договора концессии) в рамках договора концессии;
      3) активы сроком службы более одного года, являющиеся объектами социальной сферы, указанными в пункте 3 статьи 97 Налогового кодекса;
      4) активы сроком службы более одного года, которые предназначены для использования в течение более одного года в деятельности, направленной на получение дохода, полученные доверительным управляющим в доверительное управление по договору доверительного управления либо по иному акту об учреждении доверительного управления имуществом.
      Вместе с тем пунктом 2 вышеуказанной статьи предусмотрен перечень активов, которые не относятся к фиксированным активам.
      На основании изложенного, в целях исчисления корпоративного подоходного налога стоимость основных средств, инвестиций в недвижимость, нематериальных и биологических активов, признанных в соответствии со статей 116 Налогового кодекса фиксированными активами, подлежит отнесению на вычеты посредством амортизационных отчислений
      .
      Аватара пользователя
      filomena71

       
      Сообщения: 2497
      Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:27
      Профессия: Финансовый директор
      Блог имени filomena71
      Активность участника

      Re: Относим в зачет НДС за бутилированную воду

      Сообщение filomena71 » 07 ноя 2011, 21:13

      Работодатель обязан обеспечить нормальные условия труда :
      Статья 1. Основные понятия, используемые в настоящем
      Кодексе
      18) гигиена труда - комплекс санитарно-эпидемиологических мер и средств по сохранению здоровья работников, профилактике неблагоприятных воздействий производственной среды и трудового процесса;
      55) нормы безопасности - качественные и количественные показатели, характеризующие условия производства, производственный и трудовой процесс с точки зрения обеспечения организационных, технических, санитарно-гигиенических, биологических и иных норм, правил, процедур и критериев, направленных на сохранение жизни и здоровья работников в процессе их трудовой деятельности;

      Статья 317. Обязанности работодателя в области
      безопасности и охраны труда

      1. Работодатель обязан:
      1) принимать меры по предотвращению любых рисков на рабочих местах и в технологических процессах путем проведения профилактики, замены производственного оборудования и технологических процессов на более безопасные;
      2) проводить обучение и подготовку работников по безопасности и охране труда;
      3) проводить организационно-технические мероприятия по безопасности и охране труда;
      4) проводить инструктаж, обеспечивать документами по безопасному ведению производственного процесса и работ;
      5) проходить проверку знаний по вопросам безопасности и охраны труда и организовать проверку знаний руководителей и специалистов в соответствии с правилами, утвержденными уполномоченным государственным органом по труду;
      6) создать работникам необходимые санитарно-гигиенические условия, обеспечить выдачу и ремонт специальной одежды и обуви работников, снабжение их средствами профилактической обработки, моющими и дезинфицирующими средствами, медицинской аптечкой, молоком, лечебно-профилактическим питанием в соответствии с нормами, установленными уполномоченным государственным органом по труду;

      Вот по воде и т.бумаге:
      Вопрос №1717

      Вопрос: Предприятие покупает диспенсеры с водой. Делается все это с целью улучшения качества обслуживания клиентов. Имеет ли право юридическое лицо ставить эти расходы на вычеты?

      Ответ №1717
      Налоговым кодексом предусмотрено, что расходы, связанные с получением совокупного годового дохода, подлежат вычету в том налоговом периоде, в котором они фактически произведены. Вычеты производятся при наличии подтверждающих документов (ст.92 НК). Следовательно, расходы предприятия на покупку диспенсеров подлежат отнесению на вычеты при наличии подтверждающих документов.

      Код: Выделить всё
      Вопрос №1718
      Предприятие приобретает туалетную бумагу, жидкое мыло, салфетки для своих работников с целью создания нормальных санитарно-гигиенических условий труда, чистящие и моющие средства для уборки помещений. Относятся ли данные расходы на вычеты? Почему налоговые инспекторы так придираются к данным расходам, особенно к туалетной бумаге?

      Ответ №1718
      Согласно Налоговому кодексу, на вычеты относятся расходы, фактически понесенные налогоплательщиком в целях получения совокупного годового дохода. Данные расходы относятся на вычеты при наличии подтверждающих документов (ст. 92 НК). Таким образом, расходы по приобретению в офисное помещение указанных материалов, при наличии подтверждающих документов (чеки контрольно-кассовых машин с фискальной памятью, счет-фактуры) относятся на вычеты при определении налогооблагаемого дохода.

      Думаю, что достаточно подробные пояснения.
      Аватара пользователя
      filomena71

       
      Сообщения: 2497
      Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:27
      Профессия: Финансовый директор
      Блог имени filomena71
      Активность участника

      Re: Относим в зачет НДС за бутилированную воду

      Сообщение shurik_kz » 07 ноя 2011, 21:44

      filomena71 писал(а):Ответ №1717

      Кто отвечал? И где прочитать?
      Аватара пользователя
      shurik_kz
      Эксперт-Куратор
       
      Сообщения: 6927
      Зарегистрирован: 17 сен 2008, 15:02
      Откуда: Almaty
      Профессия: IT Специалист
      Блог имени shurik_kz
      Активность участника

        Re: Относим в зачет НДС за бутилированную воду

        Сообщение Кайрат-F2 » 07 ноя 2011, 23:25

        Судя по всему либо это ответ с блога Ергожина либо это ответ с той Интернет-конференции, когда сначала распиарили, что Рахметов через Интернет будет вести Интернет-конференцию, отвечать на вопросы и т.п. Для конференции специальный сайт запустили. Всё это рекламировали по Интернету, в жизни, по ТВ.
        Конференцию провели, он ответы дал, но через небольшой промежуток времени сайт с его ответами "компьютерщики" из НК МФ РК закрыли и все вопросы и ответы накрылись медным тазом.

        Судя по номеру вопрос мог быть с той Интернет-конференции времен Рахметова
        Кайрат-F2

         
        Сообщения: 29682
        Зарегистрирован: 27 янв 2008, 16:54
        Откуда: Караганда, Темиртау
        Профессия: IT Специалист
        Блог имени Кайрат-F2
        Активность участника

          Re: Относим в зачет НДС за бутилированную воду

          Сообщение filomena71 » 08 ноя 2011, 07:36

          shurik_kz, а что вас напрягает...Даже не обращая внимания на эти ответы есть Трудовой Кодекс, а это закон, который обязанны все исполнять.
          filomena71 писал(а):6) создать работникам необходимые санитарно-гигиенические условия, обеспечить выдачу и ремонт специальной одежды и обуви работников, снабжение их средствами профилактической обработки, моющими и дезинфицирующими средствами, медицинской аптечкой, молоком, лечебно-профилактическим питанием в соответствии с нормами, установленными уполномоченным государственным органом по труду;
          Аватара пользователя
          filomena71

           
          Сообщения: 2497
          Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:27
          Профессия: Финансовый директор
          Блог имени filomena71
          Активность участника

          Re: Относим в зачет НДС за бутилированную воду

          Сообщение filomena71 » 08 ноя 2011, 08:17

          shurik_kz писал(а):Кто отвечал? И где прочитать

          Интернет-конференция Налогового комитета Министерства финансов Республики Казахстан, 14 декабря 2007 года
          Аватара пользователя
          filomena71

           
          Сообщения: 2497
          Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:27
          Профессия: Финансовый директор
          Блог имени filomena71
          Активность участника

          Re: Относим в зачет НДС за бутилированную воду

          Сообщение Senator_I » 08 ноя 2011, 09:49

          filomena71, меня заинтересовала вот эта фраза:
          filomena71 писал(а):они платят 3 % с дохода и все
          , а извините за непонимание, разве не с оборотов платят 3%, на СНР ,ведь вычеты не применяются? Т.е., исходя из практики заполнения 910 формы, налог платится с облагаемого оборота, а не с чистой прибыли? Или Вы имели в виду доход=оборот?
          Аватара пользователя
          Senator_I

           
          Сообщения: 16195
          Зарегистрирован: 14 май 2009, 08:51
          Откуда: Астана
          Профессия: Программист 1С
          Блог имени Senator_I
          Активность участника

          Re: Относим в зачет НДС за бутилированную воду

          Сообщение filomena71 » 08 ноя 2011, 10:02

          Senator_I писал(а):Вы имели в виду доход=оборот?

          именно это. Для СНРщиков нет понятия корректируемого дохода. Поэтому весь оборот (как вы говорите) для них доход :)
          Аватара пользователя
          filomena71

           
          Сообщения: 2497
          Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:27
          Профессия: Финансовый директор
          Блог имени filomena71
          Активность участника

          Re: Относим в зачет НДС за бутилированную воду

          Сообщение Senator_I » 08 ноя 2011, 10:08

          filomena71 писал(а):Для СНРщиков нет понятия корректируемого дохода.

          Это смотря для кких СНР-щиков. У нас одни периферийные бухгалтера, умудрились из своего оборота применять вычет на аренду офиса, во как! :D
          Аватара пользователя
          Senator_I

           
          Сообщения: 16195
          Зарегистрирован: 14 май 2009, 08:51
          Откуда: Астана
          Профессия: Программист 1С
          Блог имени Senator_I
          Активность участника

          Re: Относим в зачет НДС за бутилированную воду

          Сообщение filomena71 » 08 ноя 2011, 10:12

          Senator_I, ну я говорю вообще-то о "правильных пчелах" :)
          Аватара пользователя
          filomena71

           
          Сообщения: 2497
          Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:27
          Профессия: Финансовый директор
          Блог имени filomena71
          Активность участника

          Re: Относим в зачет НДС за бутилированную воду

          Сообщение Senator_I » 08 ноя 2011, 10:15

          filomena71 писал(а):ну я говорю вообще-то о "правильных пчелах"

          Ну это понятно. Все мы, обычно, говорим о "правильных пчелах". Но иногда полезно знать, какие идеи возникают у "неправильных".
          Аватара пользователя
          Senator_I

           
          Сообщения: 16195
          Зарегистрирован: 14 май 2009, 08:51
          Откуда: Астана
          Профессия: Программист 1С
          Блог имени Senator_I
          Активность участника

          Re: Относим в зачет НДС за бутилированную воду

          Сообщение Кайрат-F2 » 08 ноя 2011, 10:16

          У нас была участница, которая настаивала на том, что на упрощенном налоговом режиме можно использовать вычет по КПН
          Кайрат-F2

           
          Сообщения: 29682
          Зарегистрирован: 27 янв 2008, 16:54
          Откуда: Караганда, Темиртау
          Профессия: IT Специалист
          Блог имени Кайрат-F2
          Активность участника

            Re: Относим в зачет НДС за бутилированную воду

            Сообщение Светлана_Николаевна » 08 ноя 2011, 10:21

            Кайрат-F2 писал(а):У нас была участница, которая настаивала на том, что на упрощенном налоговом режиме можно использовать вычет по КПН

            :D Не читала такого. В какой теме можно глянуть? (просто любопытно).
            Аватара пользователя
            Светлана_Николаевна

             
            Сообщения: 3528
            Зарегистрирован: 17 янв 2010, 11:12
            Откуда: Костанай
            Профессия: Бухгалтер
            Блог имени Светлана_Николаевна
            Активность участника

            Re: Относим в зачет НДС за бутилированную воду

            Сообщение Senator_I » 08 ноя 2011, 12:08

            Кайрат-F2 писал(а):У нас была участница

            Вот видите, не у одних нас, оказывается, есть такие "специалисты". ;)
            Аватара пользователя
            Senator_I

             
            Сообщения: 16195
            Зарегистрирован: 14 май 2009, 08:51
            Откуда: Астана
            Профессия: Программист 1С
            Блог имени Senator_I
            Активность участника

            Пред.След.

            Привет. Мы ищем таланты:
            • Тебе интересен форум? Ты хочешь участвовать и развивать его?
            • Тебе интересно в твоей профессии?
            • Тебе есть чем поделиться из твоего опыта с коллегами на форуме? Есть чем поделиться из собственного опыта, научить или рассказать?
            Мы ищем таланты, которые помогут развить форум. Что взамен:
            • Получить приглашение на форум
            • Радость общения
            • Совместное развитие
            Как: об этом написано на странице: http://tandem.f2.kz/

            Вернуться в Налоговый и бухгалтерский учет

             


            • Похожие темы
              Ответы
              Просмотры
              Последнее сообщение

            Кто сейчас на конференции

            Сейчас этот форум просматривают: YandexBot/3.0, Zuza и гости: 33


            Лучшие темы за неделю:



            Вам помог наш сайт?

            Тогда и мы с радостью примем Вашу помощь
            Перечислите любую сумму на Билайн-номер +7-777-398-41-00

            Каждое перечисление поможет форуму!



            Новые сообщения:

            [Новость] Смешные новости и глупые инициативы.
            Senator_I
            Вчера, 15:05

            [Новость] pki.gov.kz Национальный удостоверяющий центр РК
            physik_gumanitar
            16 авг 2018, 20:59

            Анекдоты и смешные истории
            Senator_I
            16 авг 2018, 14:57

            Работа налоговых серверов во 3 квартале 2018 года
            Кайрат-F2
            15 авг 2018, 14:14

            Соболезнуем...
            Senator_I
            15 авг 2018, 11:55

            Девальвация или инфляция в Казахстане?
            kaznachei
            14 авг 2018, 10:37

            Все женщины делятся на девять
            Senator_I
            13 авг 2018, 12:31

            Выпуск Электронной газеты номер 58 от 1 августа 2018 года
            Кайрат-F2
            13 авг 2018, 10:54

            Когда в Казахстане прозвенит первый звонок
            filomena71
            13 авг 2018, 10:24

            [25.07.2018 обновлена] AKMedia Browser 18.7.23 [с ЭСФ, обновление форм СОНО]
            Кайрат-F2
            11 авг 2018, 07:36

            [Новость] А какой у Вас мобильный телефон?
            Кайрат-F2
            10 авг 2018, 22:10

            Senator_I, с Днем рождения
            Senator_I
            08 авг 2018, 12:24

            [Новость] Банковские новости
            Senator_I
            07 авг 2018, 13:01

            Музыка. Кто что любит и слушает.
            Кайрат-F2
            04 авг 2018, 12:13

            [Новость] Новости законодательства Казахстана.
            filomena71
            02 авг 2018, 10:57

            [Справочный материал] Ставки платы за эмиссии в окружающую среду на 2018 год
            Нуреке
            01 авг 2018, 14:42

            [Есть вопрос, нерешенная проблема] Сервис поиска налогоплательщика
            Кайрат-F2
            01 авг 2018, 10:26

            [Новость] Новости от 1С
            makfromkz
            01 авг 2018, 07:56

            А вы знаете, что.............
            Кайрат-F2
            01 авг 2018, 03:19

            [Новость] Уведомление клиентам касательно налоговой задолженности
            Кайрат-F2
            31 июл 2018, 12:20

            [02.07.2018 обновлена] Форма 300.00 2018 год [Декларация по НДС]
            Кайрат-F2
            31 июл 2018, 11:56

            С Днем сисадмина!!!
            Кайрат-F2
            30 июл 2018, 09:42

            С 15 июня новый IP-адрес сервера СГДС 92.46.122.151
            Кайрат-F2
            28 июл 2018, 11:59

            Выходные и праздники в Казахстане в 2018 году
            filomena71
            27 июл 2018, 11:03

            [Новость] [goszakup.gov.kz] Веб-портал государственных закупок
            Кайрат-F2
            26 июл 2018, 09:36


            Хостинг предоставлен Компанией Хостинг–Сервис HS.kz