Форум казахстанского налогоплательщика

"Фин.отчетность составляется ....

А я всегда гадал, ЧТО же значат эти слова - "составляется" ? Чего ее там составлять - нажать три кнопки в 1С ? Финотчетность - результат учета. До чего же наши нормативные акты по учету оторваны от наших повседневных реалий учета - просто оторопь берет...

Выходит, что в ИП можно и не вести все эти ведомости?

Ведите обычный бухгалтерский учет. Этого достаточно в любом случае и для любой организации на любой форме налогообложения - для ИП ,ТОО, АО, концерна, холдинга, ТНК...Если будет вестись обычный бухучет, вы сможете составить любые необходимые ведомости и любые финотчеты.

Фин отчетность действительно приходится составлять, когда учет ведется не в 1С - некуда нажимать и пока не предвидется приобретение. Обычный учет - это есть НСФО №2 или МСФО, а требования к ИП -НСФО №1, но лично для меня удобней и понятней вести в НСФО №2 или МСФО, ведомости НСФО№1 такие неудобные.

Мила, я тоже живу в Алматы и именно там проходила курсы по ведению бухучета ИП (в Доме бухгалтера), все эти простынки и диск с вариантом Excel тех же простынок мне выдали именно на курсах, путеводитель для ИП мне тоже дали. Причем, преподаватель сказала, что она максимально упростила эти ведомости, чтобы легче было вести бухучет, но при сравнении с формами, указанными в нормативных актах (Приложение к "ФБ"), никакой разницы я не нашла. Поэтому и прошу поместить где-нибудь те формы, которые нужно вести обязательно.
Что касается оплаты коммунальных, то я еще не сняла офис, только собираюсь это сделать, я так поняла, что нужно искать тот, где оплата коммунальных входит в арендную плату, тогда нигде ничего прописывать не надо, нужен только договор аренды. А если аренда выплачивается наличными, то это прводить через кассу?

Оплачиваете наличными и получаете от аредодателя квитанцию, фискальный чек, АВР и с/ф (если это юр.лицо).

Если будете проводить оплату наличными (не важно даже за что именно), то сумму выписываете в подотчет из кассы. Составляете авансовый отчет и в нем отражаете полученные чеки и приходники - это будет списанием подотчетных сумм.
АВР на аренду не все дают, так как аренда это не работы и не услуги. Поэтому возможно будет только счет фактура.

АВР на аренду не все дают, так как аренда это не работы и не услуги. Поэтому возможно будет только счет фактура.

Абсолютно согласен с Ладой. Аренда - это и не товар, и не работа, и не услуга. Это - продажа прав. И счет-фактура не спасает положение ,потому что в СФ есть только указание "Наименование товаров, работ, услуг" - а прав то и нет ! И нашем Налоговом Кодексе указания на продажу прав нет ! То есть можно их не облагать НДС, и не выписывать на них ни СФ, ни АВР . И за это ничо не будет (если следовать букве закона, там везде написано - "товаров, работ, услуг. И все. Перечень не расширительный").

А в новом НК-2009 я этот косяк еще не глядел...Кстати, аудиторы писали об этом косяке еще в ББ в 2008 году где то летом, была статья...

А если другой вариант: "услуги по аренде помещений".

т_Сема писал(а):

АВР на аренду не все дают, так как аренда это не работы и не услуги. Поэтому возможно будет только счет фактура.

Абсолютно согласен с Ладой. Аренда - это и не товар, и не работа, и не услуга. Это - продажа прав. И счет-фактура не спасает положение ,потому что в СФ есть только указание "Наименование товаров, работ, услуг" - а прав то и нет ! И нашем Налоговом Кодексе указания на продажу прав нет ! То есть можно их не облагать НДС, и не выписывать на них ни СФ, ни АВР . И за это ничо не будет (если следовать букве закона, там везде написано - "товаров, работ, услуг. И все. Перечень не расширительный").

А в новом НК-2009 я этот косяк еще не глядел...Кстати, аудиторы писали об этом косяке еще в ББ в 2008 году где то летом, была статья...

Стоп! Аренда это операционный лизинг, аренда это доход и он согласно Кодекса является оборотом, облагаемым НДС. В ФНО 100.00 есть приложение Доход от аренды так что не углубляться ниже - там нам всем выше крыши будет если нарушать. ББ не законодательный акт - это Вам любой налоговик скажет! От себя добавлю ББ часто допускает отклонения от "курса" и не смотря даже на то, что там было однажды мое интервью я этим журналом не пользуюсь уже несколько лет.
Ну а по поводу "нью ансов" в любом законе тут я всегда с особой благодарностью вспоминаю слова моего отца "Закон есть дышло куда поверну туда и вышло".

там нам всем выше крыши будет если нарушать.

Кстати, не нам будет плохо, а органам. Ведь мы, считая продажу прав облагаемым оборотом - начисляли НДС реализации...И платили НДС...А теперь гос-во нам должно...Ох, много должно...
Ну-с, снимайте бурнус. (с) О.И.Б.М. Бендер-бей

А если другой вариант: "услуги по аренде помещений".

В случае с арендой можно выкрутиться и так. Но. Сфера продажи права пользования и иных прав гораздо шире, чем аренда. Это и авторские права на музыку, фильмы, и т.д. Это и продажа программ (в частности, 1С)..Да, да...Многие не знают, что продавец-франчайзи продает вам не коробочку с книжками, а неисключительные права, которые вы признаете в своем учете как ОС. Также многие не знают ,что покупая СД-ДВД диски с фильмами и музыкой , вы тоже приобретаете личные неисключительные права.

А вот наши соседи россияне ситуацию продажи прав классифицировали и кодифицировали в учет НДС. в Налоговом Кодексе РФ в разделе "НДС" есть статья 155 "Особенности определения налоговой базы при продаже имущественных прав". И в счете-фактуре, действующей в РФ, графа 1 называется "Наименование товара (описание выполненных работ, оказанных услуг), имущественного права".

Таким образом, если продажа прав в РК не входит ни в облагаемый, ни в необлагаемый оборот, ни в освобожденный оборот по НДС, то продажу прав вообще не следует рассматривать как оборот (с точки зрения НДС).

Лада я сдаю в аренду помещения под офисы ИП ешникам , Улар умит , НСК итд - без НДС ,никто и не претендовал на ндс , я не зарег. по оплате НДС , но все комммун. службы выставляют счет .естественно с учетом НДС - арендаторы молчат , теперь пробла с телефонами - был тройственный договор с Телеком - на период договора аренды они сами оплачивали тел. услуги по зарегистрированным за мной номерам, с Н.года тройственные договора отменены - т.е. я буду сам оплачивать по 9 номерам , а каким образом в договоре аренды зафиксировать обязанность арендатора мне компенсировать эти зактраты ...... ?

Телефон это те же комунальнобытьтовые так что никаких проблем нет. Выставляете без НДС так как Вы не плательщик и это правильно, включаете НДС в общую сумму за услуги которые Вам предъявлены с НДС потому что не плательщик - это тоже правильно.

Вот, вот, вот...Перевыставление счетов за коммуслуги, компенсация затрат - еще один пример ТОГО, что не является НИ оболагаемым оборотом, НИ освобожденным оборотом. То есть не является никаким оборотом с точки зрения НДС, и нелья эти вещи рассматривать как оборот по НДС.

Семчик а так то можно все вывернуть под то, что не прописано и все будет не оборотом, а вот бы вывернуть так чтобы все перестало быть доходом - это было бы вообще супер пупер

Мальчики и девочки не спорте, оборот облагаемый будет . но по общей сумме аренды , но есть пробла , если сумма аренды мною фиксируется то оплата аренды телефона зависит от того сколько межгорода , интернета итд - накатает арендатор , а мне все равно платить 3% отобщей суммы платы

вот бы вывернуть так чтобы все перестало быть доходом - это было бы вообще супер пупер

Ладушка, когда я начну специально выворачивать - я так и скажу. А здесь я еще даже еще и выворачивать не начал, все идет на голой железной логике, против которой не попрешь.

Кстати, вот еще примеры вещей, которые не ложатся в концепцию "оборот по НДС", и которые не являются ни облагаемым, ни освобожденным, ни необлагаемым оборотом по НДС -
1. Неустойки (в отношениях "покупатель - поставщик")
2. Договорные штрафы, пени (в отношениях "покупатель - поставщик")

Ясно, что в новом НК-2009 этот вопрос просто прошляпили. Но в похожем, параллельном вопросе (ИПН и доходы работника) - уже признано, что часть оборотов вообще нельзя рассматривать как доходы работника.

Статья 155. Объекты налогообложения
1. Объектами обложения индивидуальным подоходным налогом являются доходы физического лица в виде:
1) доходов, облагаемых у источника выплаты;
2) доходов, не облагаемых у источника выплаты.
2. Объекты налогообложения определяются как разница между доходами, подлежащими налогообложению, с учетом корректировок, предусмотренных статьей 156 настоящего Кодекса, и налоговыми вычетами в случаях, порядке и размерах, предусмотренных настоящим разделом.
3. Не рассматриваются в качестве дохода физического лица:
1) адресная социальная помощь....

Вы понимаете аналогию, comprenez-vous, understand me ?

Да какой с Вами Семен андестэнд получится, то доходы, то облагаемые, то вообще на ИПН вылетели со скростью реактивного двигателя. Я за Вами просто не успеваю - ни читать, ни тем более понимать железную. И я не писала что Вы выворачиваете, я писала о мечте вывернуть так чтобы вообще доходом не было к примеру как нибудь обозвать строительные работы чтобы они не были доходом (строители больше всех страдают с одной стороны заказчики платят аванс и не телятся, с другой стороны поставщики не все стройматерилы дают без предоплаты, с третьей налоги как пресс давят.

Вот уж кто то, а строители бы помолчали в тряпочку. Авансы берут еще до сдачи дома/объекта, используют эти живые деньги как хотят, а СФ, налоги и реализацию выписывают по факту сдачи дома/объекта в самом конце...Что я так жил ! Чтоб все так жили !

Доходы/расходы здесь ни при чем. Давайте их оставим в стороне. Основная моя мысль - что же делать с оборотами, которые не являются никакими оборотами по НДС -

1. аренда
2. продажа иных имущ. прав, в т .ч. авторских
3. неустойка, штрафы, пени (в отношениях "поставщик-покупатель")
4. компенсация затрат

Предлагаю отделить часть постов в тему "Продажа прав неурегулирована - самый большой прокол Кодекса-2009".

А зачем строителей обижать то? Покажите хоть одного кому авансы на все 100% строки дают я посмотреть хочу на таких. И не все строят дома как Вы Сема пишите, некоторые делают ремонты к примеру, а некоторые на гостендерах получают 30% а остальные после акта введения объекта в эксплуатацию. И не все строители гребут под себя денежки и ничего не делают толком при этом. Давайте не будем всех под одну гребенку ладно? В любом бизнесе есть те которые работают и те которые живут по принципу "кушать подано господа".

Сема, вЫ ПИШИТЕ ПРО СТРОИТЕЛЕЙ С ОБЫВАТЕЛЬСКОЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЕ, не варились в этой каше. Я работала в пректно-строительной компании, которая сидела на гос.заказах, 30% предоплата, остальное после сдачи объкта, подписания акта гос.комисией и ЕСЛИ на тот момент есть день в бюджете, то их(ост. 70%) перечислят,обычно нет и приходится ждать, а люди требуют з/пл, им, извините, есть хочется каждый день, оплачивать различные услуги необходимо ежемесячно и пр. пр., никому нет дела, что тебе не платят во время. Так что у строителей свои прблемы, не завидуйте.