Как зарегистрироваться на форуме?

Блог имени Балжан76 (темы, которые создал(а) участник форума Балжан76)

возникает ли КПН у источника выплаты

Вопросы бухгалтерского и налогового учета, проблемы, решения. Финансовая отчетность. Управленческий учет и отчетность.

Re: возникает ли КПН у источника выплаты

Сообщение tahasan » 21 июн 2012, 09:59

lyubashulya
я считаю что выплата дохода и выплата предоплаты - разные вещи.
Предоплата производится авансом, а выплата дохода- уже при признании дохода поставщиком услуг, т.е. когда услуги уже оказаны.
В ст. 195 прописано как перечисляется КПН у источника в случае выплаты предоплаты -
3) в случае выплаты предоплаты – не позднее двадцати пяти календарных дней после окончания месяца, в котором был начислен доход нерезидента в пределах суммы выплаченной предоплаты

т.е. если вы перечислили предоплату 50 % в январе а услуги оказаны в июле то вы должны перечислить КПН до 25 августа 50%.
Если считать что отчитаться нужно было по предоплате до 15 апреля, то у вас возникнет недоимка с 15 апреля по 25 августа.
Есть вероятность что услуги вообще не будут оказаны, аванс вернут, тогда обязательства по оплате вообще не возникнут.
Поэтому думаю что в ст. 196 подразумевается выплата дохода, а не аванса, и по предоплате не возникает обязательство по предоставлению отчета, а возникает при оказании услуги.
Тогда вы засчитываете сумму аванса со счета "Авансы" на счет "Расчеты с поставщками " и эта операция будет "выплатой дохода "
Аватара пользователя
tahasan

 
Сообщения: 3068
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 10:13
Профессия: Бухгалтер
Блог имени tahasan
Активность участника


Re: возникает ли КПН у источника выплаты

Сообщение Senator_I » 21 июн 2012, 10:20

Поддерживаю. У нас же методом начисления учитываются доходы, поэтому оплата тут ни при чем, а нужно смотреть документ "АВР" + счет-фактура каким числом выписаны.
Senator_I

 
Блог имени Senator_I
Активность участника

Re: возникает ли КПН у источника выплаты

Сообщение ЕленаN » 21 июн 2012, 10:53

toxic писал(а):Так, для правильности определения облагаемого импорта НДС и базы КПН специалисты НУ рекомендуют, чтобы нерезиденты-перевозчики расшифровывали услуги по международной перевозке до границы РК и по территории РК.

Еще хочу обратить ваше внимание на следующий пункт НК:
4-1. При наличии в контрактах, заключенных с нерезидентами, положений, предусматривающих выполнение, оказание различных видов работ, услуг на территории Республики Казахстан и за ее пределами, порядок исчисления и удержания подоходного налога у источника выплаты, установленный настоящей статьей, применяется к каждому виду работ, услуг отдельно. Каждый этап выполненных работ, оказанных услуг нерезидентом в рамках единого производственно-технологического цикла рассматривается как отдельный вид работ, услуг в целях исчисления и удержания подоходного налога у источника выплаты с доходов нерезидентов.
При этом общая сумма доходов нерезидента по вышеуказанным контрактам должна быть обоснованно распределена на доходы, полученные от выполнения работ, оказания услуг в Республике Казахстан и за ее пределами.
В целях применения положений настоящего пункта нерезидент обязан представить получателю услуг копии учетной документации, подтверждающей обоснованность распределения общей суммы дохода нерезидента на доходы, полученные от выполнения работ, оказания услуг в Республике Казахстан, и на доходы, полученные от выполнения работ, оказания услуг за ее пределами.При необоснованном распределении дохода нерезидента, приведшего к занижению суммы дохода нерезидента, подлежащего налогообложению в Республике Казахстан в соответствии с положениями настоящей статьи, налогообложению подлежит совокупная сумма дохода нерезидента, полученного по вышеуказанным контрактам от выполнения работ, оказания услуг как в Республике Казахстан, так и за ее пределами.
Таким образом, если нерезидент, оказывающий транспортнировку товара, в своих документах разделяет сумму на две части(до границы Казахстана и внутри Казахстана), вы должны запросить у него калькуляцию расходов. Если у вас нет подтверждающих документов, то удержание КПН производите со всей суммы.
Аватара пользователя
ЕленаN
-------
 
Сообщения: 389
Зарегистрирован: 05 июн 2009, 13:36
Откуда: г.Усть-Каменогорск
Профессия: Бухгалтер
Блог имени ЕленаN
Активность участника

Re: возникает ли КПН у источника выплаты

Сообщение lyubashulya » 21 июн 2012, 12:42

tahasan спасибо! У страха глаза велики!Вышла с отпуска, а тут перечислен аванс, раньше с нерезидентными по услугам не работали..Про перечисление КПН ясно в НК написано ст. 195 п.3 - в котором начислен доход, а вот касательно подачи декларации ст.196 п.1 - в котором произведена выплата дохода. и затаились сомнения.
Аванс выплачен на сегодняшний день полностью, работа еще не выполнена.
Аватара пользователя
lyubashulya

 
Сообщения: 1604
Зарегистрирован: 10 май 2009, 18:33
Откуда: Шымкент
Профессия: Бухгалтер
Блог имени lyubashulya
Активность участника

Re: возникает ли КПН у источника выплаты

Сообщение tahasan » 21 июн 2012, 14:35

lyubashulya я понимаю, мы уже не знаем где еще подстелить соломки. У меня тоже такое было , перевели предоплату за услуги, я и в НУ консультровалась, там тоже сказали что по авансам не отчитываемся.
И напоследок еще аргумент , чтобы уже совсем не сомневаться. Откройте в КН форму 101.04. Там везде фигурирует "сумма начисленных и выплаченных доходов", т.е. должны выполняться оба условия. Единственное отклонение, если услуги получены и взяты на вычет , то обязательство возникает и без оплаты, но с аванса там доход не предусмотрен.
Так что сомнений не осталось. ;)
Аватара пользователя
tahasan

 
Сообщения: 3068
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 10:13
Профессия: Бухгалтер
Блог имени tahasan
Активность участника

Re: возникает ли КПН у источника выплаты

Сообщение jassica » 22 июн 2012, 14:23

вопрос, заключаем договор с Белоруссией, на услуги. Услуги-место оказания будет Казахстан. Не могу найти сколько КПН мы должны заплатить за нерезидента? где-то я читала что 5 %... но найти подтверждающие статьи не могу...
Аватара пользователя
jassica

 
Сообщения: 341
Зарегистрирован: 15 апр 2009, 13:14
Профессия: Бухгалтер
Блог имени jassica
Активность участника

Re: возникает ли КПН у источника выплаты

Сообщение Senator_I » 22 июн 2012, 14:27

jassica писал(а):но найти подтверждающие статьи не могу...

Это будет не в Кодексе, а в конвенции между странами.
Senator_I

 
Блог имени Senator_I
Активность участника

Re: возникает ли КПН у источника выплаты

Сообщение Senator_I » 22 июн 2012, 14:33

Соглашение между Правительством Республики Казахстан и Правительством Республики Беларусь об избежании двойного налогообложения и предотвращении уклонения от уплаты налогов в отношении налогов на доходы
и имущество (Минск, 11 апреля 1997 года)
Ратифицировано Республикой Казахстан в соответствии с Законом РК от 31 октября 1997 года N 184-1
Соглашение вступило в силу 13 декабря 1997 года
Статья 11
Проценты
1. Проценты, возникающие в одном Договаривающемся Государстве и выплачиваемые резиденту другого Договаривающегося Государства могут облагаться налогом в этом другом Государстве.
2. Однако, такие проценты могут также облагаться налогом в Договаривающемся Государстве, в котором они возникают и в соответствии с законодательством этого Договаривающегося Государства, но если получатель и фактический владелец процентов является резидентом другого Договаривающегося Государства, то взимаемый таким образом налог, не будет превышать 10 процентов общей суммы процентов.

А про 5% это только по дивидендам статья.
Статья 10
Дивиденды
...
6. Несмотря на другие положения Соглашения прибыль компании, которая является резидентом одного Договаривающегося Государства и осуществляет предпринимательскую деятельность в другом Договаривающемся Государстве через расположенное там постоянное учреждение (представительство), может, после обложения налогом по статье быть обложена налогом на оставшуюся часть в том Договаривающемся Государстве, в котором расположено постоянное учреждение (представительство) и в соответствии с законодательством этого Государства при условии, что ставка налога, взимаемого таким образом не должна превышать 5 процентов.
Senator_I

 
Блог имени Senator_I
Активность участника

Re: возникает ли КПН у источника выплаты

Сообщение jassica » 22 июн 2012, 14:43

спасибо огромное! :)
Аватара пользователя
jassica

 
Сообщения: 341
Зарегистрирован: 15 апр 2009, 13:14
Профессия: Бухгалтер
Блог имени jassica
Активность участника

Re: возникает ли КПН у источника выплаты

Сообщение Senator_I » 22 июн 2012, 15:35

На здоровье. ;) Только обратите внимание, чтобы применить эту конвенцию, нужно от вашего контрагента получить заапостилированный сертификат резиденства. Иначе облагаете по ставке 20%.
Senator_I

 
Блог имени Senator_I
Активность участника


Re: возникает ли КПН у источника выплаты

Сообщение toxic » 22 июн 2012, 16:04

jassica писал(а):вопрос, заключаем договор с Белоруссией, на услуги. Услуги-место оказания будет Казахстан. Не могу найти сколько КПН мы должны заплатить за нерезидента? где-то я читала что 5 %... но найти подтверждающие статьи не могу...

Может, я невнимательно читаю, но из вопроса я не поняла о каких услугах конкретно идет речь и почему решили, что это дивиденды? :?
Аватара пользователя
toxic

 
Сообщения: 677
Зарегистрирован: 09 дек 2009, 12:22
Профессия: Бухгалтер
Блог имени toxic
Активность участника

Re: возникает ли КПН у источника выплаты

Сообщение Senator_I » 22 июн 2012, 16:07

Про дивиденды я просто для справки написал.
Senator_I

 
Блог имени Senator_I
Активность участника

Re: возникает ли КПН у источника выплаты

Сообщение tahasan » 27 июл 2012, 09:56

Здравствуйте, прошу совета ! Наши поставщики перешли на условия СРТ , т.е.оплачивают жд до нашего города. Стоимость доставки включена в товар. Т.е. получается стоимость по с-ф включает в себя и доставку от границы до ст.Павлодар.
Как я поняла согл ст.278-8
В случае отсутствия в представленных документах расчетов по расходам, указанным в настоящем подпункте, до иного места ввоза товаров, в стоимость товаров включается вся сумма расходов, указанных в представленных документах.

т.е. для 328 формы я считаю облагаемым импортом всю сумму по с-ф, хотя там включена доставка по РК.
Возникает ли обязательство по КПН за нерезидента ? Вагон российский , тепловоз и рельсы казахстанские, а платим мы ООО Финик, в т.ч и за перевозку?
Россияне готовы предоставить сведения о стоимости доставки по РК, но нужно ли это ?
Аватара пользователя
tahasan

 
Сообщения: 3068
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 10:13
Профессия: Бухгалтер
Блог имени tahasan
Активность участника

Re: возникает ли КПН у источника выплаты

Сообщение Евгения_Евгения » 27 июл 2012, 10:01

Если у вас стоимость доставки уже включена в инвойсе, т.е. раскидана на товар, то у вас не возникает оязательство по КПН.
Аватара пользователя
Евгения_Евгения

 
Сообщения: 6395
Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 11:33
Откуда: Алматы
Профессия: Главный бухгалтер
Блог имени Евгения_Евгения
Активность участника

Re: возникает ли КПН у источника выплаты

Сообщение filomena71 » 27 июл 2012, 10:11

tahasan писал(а):Россияне готовы предоставить сведения о стоимости доставки по РК, но нужно ли это ?
а зачем вам это: не они же вам свой вагон дали и доставили его, т.е. не они вам оказали эти услуги. Им предоставила эти услуги российская ж/д компания, а они тарифы включили в цену товара. Так что для вас только НДС за товар и ф.328 и 320.
Аватара пользователя
filomena71

 
Сообщения: 2689
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:27
Профессия: Финансовый директор
Блог имени filomena71
Активность участника

Re: возникает ли КПН у источника выплаты

Сообщение tahasan » 27 июл 2012, 10:49

Спасибо ,Евгения_Евгения иfilomena71 .
А это где-то прописано ? Я понимаю что вроде так , но с другой строны мы платим ООО за доставку по РК.
Аватара пользователя
tahasan

 
Сообщения: 3068
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 10:13
Профессия: Бухгалтер
Блог имени tahasan
Активность участника

Re: возникает ли КПН у источника выплаты

Сообщение Евгения_Евгения » 27 июл 2012, 11:51

tahasan
я не совсем понимаю, это как то отражается в документах или об этом вы знаете?
Аватара пользователя
Евгения_Евгения

 
Сообщения: 6395
Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 11:33
Откуда: Алматы
Профессия: Главный бухгалтер
Блог имени Евгения_Евгения
Активность участника

Re: возникает ли КПН у источника выплаты

Сообщение tahasan » 27 июл 2012, 12:08

Это по условия поставки СРТ, к тому же за эти вагоны мы не платим за ж.д. в Техпд, т.к. за них платит ООО и включает в стоимость товара.
Аватара пользователя
tahasan

 
Сообщения: 3068
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 10:13
Профессия: Бухгалтер
Блог имени tahasan
Активность участника

Re: возникает ли КПН у источника выплаты

Сообщение Евгения_Евгения » 27 июл 2012, 12:12

tahasan
это я поняла, что СРТ, давайте с примером. Есть инвойс карандаш 1 шт-10 руб, вам поставщик сказал стоимость доставки еще 5 руб и в итоге выставил инвойс карандаш 1 шт - 15 руб. Так?
Аватара пользователя
Евгения_Евгения

 
Сообщения: 6395
Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 11:33
Откуда: Алматы
Профессия: Главный бухгалтер
Блог имени Евгения_Евгения
Активность участника

Пред.След.

Привет. Мы ищем таланты:
  • Тебе интересен форум? Ты хочешь участвовать и развивать его?
  • Тебе интересно в твоей профессии?
  • Тебе есть чем поделиться из твоего опыта с коллегами на форуме? Есть чем поделиться из собственного опыта, научить или рассказать?
Мы ищем таланты, которые помогут развить форум. Что взамен:
  • Получить приглашение на форум
  • Радость общения
  • Совместное развитие
Как: об этом написано на странице: http://tandem.f2.kz/

Вернуться в Налоговый и бухгалтерский учет

 


  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Google [Bot] и гости: 12

cron

Лучшие темы за неделю:



Вам помог наш сайт?

Тогда и мы с радостью примем Вашу помощь
Перечислите любую сумму на Билайн-номер +7-777-398-41-00

Каждое перечисление поможет форуму!



Новые сообщения:

[Новость] pki.gov.kz Национальный удостоверяющий центр РК
Кайрат-F2
Вчера, 21:14

[23.04.2024 обновлена] Шаблоны форм на 2024 год для ИС СОНО
Кайрат-F2
23 апр 2024, 22:30

[23.04.2024 обновлена] Шаблоны форм на 2023 год для ИС СОНО
Кайрат-F2
23 апр 2024, 22:30

[23.04.2024 обновлена] Шаблоны форм на 2022 год для ИС СОНО
Кайрат-F2
23 апр 2024, 22:29

[23.04.2024 обновлена] Шаблоны форм на 2021 год для ИС СОНО
Кайрат-F2
23 апр 2024, 22:28

[23.04.2024 обновлена] Шаблоны форм на 2020 год для ИС СОНО
Кайрат-F2
23 апр 2024, 22:27

[23.04.2024 обновлена] Правила заполнения налоговых форм на 2019 год
Кайрат-F2
23 апр 2024, 22:26

Видео о Казахстане, взгляд с другой стороны
Кайрат-F2
23 апр 2024, 22:12

Работа налоговых серверов в 2 квартале 2024 года
Кайрат-F2
20 апр 2024, 06:23

[07.10.2023 обновлена] [e-Salyq Azamat] eSalyq - Мобильное приложение
Кайрат-F2
18 апр 2024, 15:33

[15.08.2023 обновлена] e-Salyq Business - мобильное приложение
Кайрат-F2
16 апр 2024, 18:27

Девальвация или инфляция в Казахстане?
Кайрат-F2
09 апр 2024, 11:02

[Новость] www.esf.gov.kz - Портал по выписке электронных счетов-фактур
Кайрат-F2
03 апр 2024, 23:10

Работа налоговых серверов в 1 квартале 2024 года
Кайрат-F2
28 мар 2024, 20:26

Соболезнуем...
Кайрат-F2
27 мар 2024, 17:13

Экономика Казахстана к 2060 годам и сегодняшней рождаемость
Кайрат-F2
26 мар 2024, 21:11

День благодарности
daur
03 мар 2024, 16:11

Работа сайта и форума bb.f2.kz
Кайрат-F2
01 мар 2024, 21:19

[Новость] Версия ИС СОНО 4.0.38 [29.02.2024]
Кайрат-F2
01 мар 2024, 20:09

[Новость] Предельные цены на нефтепродукты в Казахстане
Кайрат-F2
28 фев 2024, 11:15

Кино: новинки, любимые, советую посмотреть
Кайрат-F2
23 фев 2024, 12:26

Статус "Обрабатывается в ЦУЛС"
Кайрат-F2
14 фев 2024, 19:37

[05.02.2016 обновлена] Обновления "Бухгалтерия для Казахстана" 1С 8.2 редакции 2.0
vad1
05 фев 2024, 21:41

А вы знаете, что.............
Кайрат-F2
03 фев 2024, 18:53

[02.02.2024 обновлена] Правила заполнения налоговых форм на 2018 год
Кайрат-F2
02 фев 2024, 18:35

[Новость] Перспективы развития интернета в Казахстане
Кайрат-F2
31 янв 2024, 14:50


Хостинг предоставлен Компанией Хостинг–Сервис HS.kz