Как зарегистрироваться на форуме?

Блог имени Федор47 (темы, которые создал(а) участник форума Федор47)

Заполнение трудовой книжки

Расчет заработной платы, кадровый учет, пособия, командировочные, больничные, отпускные компенсации

Заполнение трудовой книжки

Сообщение Федор47 » 28 мар 2009, 16:45

Хотелось бы узнать ответ на такой вопрос: Женщина в 1999 году устроилась на работу продавцом, работала по патенту. Отдел в магазине, в котором она работала, был оформлен на нее, то есть она являлась индивидуальным предпринимателем. В 2002 году она устроилась на другую работу, теперь работает уже по трудовому договору. Как заполнять трудовую книжку, с 1999 года или с 2002? То есть, она являясь индивидуальным предпринимателем в 1999, должна сама на себя заполнять трудовую книжку? Тогда где взять печать, чтобы заверить запись? Или не учитывать стаж до 2002 года?
Федор47
-------
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 26 мар 2009, 19:25
Блог имени Федор47
Активность участника


Эта тема в сообществах:

Тема пока не добавлена ни в одно сообщество

Re: Заполнение трудовой книжки

Сообщение Доминика » 28 мар 2009, 17:20

Трудовой кодекс РК
Статья 34. Документы, подтверждающие трудовую деятельность работника
Документом, подтверждающим трудовую деятельность работника, может быть любой из следующих:
1) трудовая книжка;
2) трудовой договор с отметкой работодателя о дате и основании его прекращения;
3) выписки из актов работодателя, подтверждающих возникновение и прекращение трудовых отношений на основе заключения и прекращения трудового договора;
4) выписки из ведомости выдачи заработной платы работникам;
5) послужной список (перечень сведений о работе, трудовой деятельности работника), подписанный работодателем, заверенный печатью организации либо нотариально;
6) архивная справка, содержащая сведения о трудовой деятельности работника.

Статья 35. Трудовая книжка
1. Трудовая книжка является документом, содержащим сведения о трудовой деятельности работника.
2. Форма, порядок ведения и хранения трудовых книжек устанавливаются уполномоченным государственным органом по труду.
3. Работодатель обязан внести в трудовую книжку работника (при ее наличии) соответствующие записи о трудовой деятельности в организации.
4. Записи в трудовую книжку о причинах прекращения трудового договора должны производиться с указанием норм настоящего Кодекса.

Из слов, выделенных жирным шрифтом лично я делаю вывод,что тр.книжка - необязательный документ. Она может быть нужна работнику (на всякий случай), и потенциальным работодателям( может кто-то посмотрит при трудоустройстве, но на моей памяти никто не смотрит, ограничиваются рассказом и резюме). У меня тр.кн. есть, но у большинства работников (где бы я ни работала - всегда исполняла обязанности ОК) - нет. Пенсионная система у нас в Казахстане действует с 1997 г (если не ошибаюсь), если женщина ранее 1997 не работала то и при начислении пенсии, её трудовая никому не будет нужна.
Но если её заполнять, нужно указать то время что она была ИП - это, конечно, входит в общий трудовой стаж. Что касается печати, то ИП вполне может работать без печати.
...Хотела дать ссылку на Закон Республики Казахстан от 19 июня 1997 года № 135-I «Об индивидуальном предпринимательстве» (с изменениями и дополнениями по состоянию на 24.12.2001 г.) (чтоб подтведить свои слова про печать ИП), но он утратил силу. Кто скажет, что сейчас действует вместо него?
Аватара пользователя
Доминика
-------
 
Сообщения: 2426
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 09:56
Откуда: Железная гора
Блог имени Доминика
Активность участника

    Re: Заполнение трудовой книжки

    Сообщение Доминика » 28 мар 2009, 18:12

    Вот:
    Закон Республики Казахстан от 31.01.2006 N 124-3 "О частном предпринимательстве"Глава 2. Субъекты частного предпринимательства и условия их функционирования
    Статья 7. Индивидуальное предпринимательство
    10. Индивидуальный предприниматель при осуществлении своей деятельности вправе использовать персональные бланки деловой документации, печать, штампы.

    Впрве использовать, но не обязан.
    Аватара пользователя
    Доминика
    -------
     
    Сообщения: 2426
    Зарегистрирован: 16 янв 2009, 09:56
    Откуда: Железная гора
    Блог имени Доминика
    Активность участника

      Re: Заполнение трудовой книжки

      Сообщение Федор47 » 30 мар 2009, 09:29

      Доминика, спасибо, за понятное и доступное изложение.
      Федор47
      -------
       
      Сообщения: 9
      Зарегистрирован: 26 мар 2009, 19:25
      Блог имени Федор47
      Активность участника

      Re: Заполнение трудовой книжки

      Сообщение Lisa888 » 30 мар 2009, 11:11

      Я думаю, что по возможности нужно иметь и оформлять все документы. В том числе и трудовую книжку. Еще не известно через, скажем двадцать-тридцать лет что еще будет у нас в стране. потом замучаешься доказывать что-либо.

      У меня другой вопрос. Если работаешь в нескольких фирмах, как правильно занести все данные в трудовую книжку?
      Lisa888
      -------
       
      Сообщения: 210
      Зарегистрирован: 20 мар 2009, 15:52
      Блог имени Lisa888
      Активность участника

      Re: Заполнение трудовой книжки

      Сообщение Доминика » 30 мар 2009, 12:37

      Lisa888 писал(а):Я думаю, что по возможности нужно иметь и оформлять все документы. В том числе и трудовую книжку. Еще не известно через, скажем двадцать-тридцать лет что еще будет у нас в стране. потом замучаешься доказывать что-либо.

      Я с Вами абсолютно согласна. Именно поэтому у меня трудовая книжка есть. Если работаешь по совместительству, то должен быть точно так же оформлен приказ, на основании которого вносятся данные в трудовую книжку. Иметь несколько работ в нашей стране не возбраняется, есть только ограничение на продолжительность рабочего времени. У меня ситуация такая, что на всех моих "подработках" работодатели платят мне из своего кармана и не оформляют в штат - тогда я предпочитаю не делать запись в трудовую, от греха подальше.
      Аватара пользователя
      Доминика
      -------
       
      Сообщения: 2426
      Зарегистрирован: 16 янв 2009, 09:56
      Откуда: Железная гора
      Блог имени Доминика
      Активность участника

        Re: Заполнение трудовой книжки

        Сообщение anastezik » 30 мар 2009, 14:19

        Если работаете в нескольких фирмах одновременно, необходимо после каждой записи "...принят на должность..." оставлять место для записи "..трудовой договор расторгнут....." и уже после - запись о следующем месте работы.

        Федор, обязательно сделайте запись о работе женщины ИП с 1999 года "..осущ-е предприн.деятельности на основании Свид.о рег.ИП Серия №...." и в 2002 запись о прекращении деятельности(патентщики - сами себе заполнители трудовых;) ). ничего страшного, если не было печати. А затем уже запись о новом месте работы по трудовому договору.
        anastezik
        -------
         
        Сообщения: 13
        Зарегистрирован: 07 янв 2009, 11:27
        Блог имени anastezik
        Активность участника

        Re: Заполнение трудовой книжки

        Сообщение Lada » 30 мар 2009, 17:31

        По совместительству не вносят в трудовую книжку. По совместительству также как по основному месту работы есть трудовой договор.
        Lada

         
        Сообщения: 5475
        Зарегистрирован: 24 мар 2008, 00:21
        Профессия: Другое
        Блог имени Lada
        Активность участника

        Re: Заполнение трудовой книжки

        Сообщение Доминика » 30 мар 2009, 19:15

        По совместительству не вносят в трудовую книжку.

        Почему?
        По крайней мере, в правилах хранения и заполнения трудовых книжек ничего особенного по поводу работы по совместительству не сказано.
        Читаем:
        У вас нет доступа для скачивания и просмотра вложений, документации, файлов, изображений в этом сообщении. Доступ для зарегистрированных пользователей. Вы можете бесплатно зарегистрироваться на нашем сайте. Если Вы зарегистрированы, то Вам необходимо нажать опцию "Вход" в вверху страницы (там же находится ссылка на страницу регистрации)
        Аватара пользователя
        Доминика
        -------
         
        Сообщения: 2426
        Зарегистрирован: 16 янв 2009, 09:56
        Откуда: Железная гора
        Блог имени Доминика
        Активность участника

          Re: Заполнение трудовой книжки

          Сообщение Lada » 30 мар 2009, 22:17

          Трудовая книжка находится у работодателя, а не у Вас дома. Вот поэтому работодатель по основному месту работы и делает записи. Записи делаютс в хронометражном порядке - принят уволен и снова принят. Так что принят принят принят, а потом тут уволен там нет - так не бывает
          Lada

           
          Сообщения: 5475
          Зарегистрирован: 24 мар 2008, 00:21
          Профессия: Другое
          Блог имени Lada
          Активность участника

          Re: Заполнение трудовой книжки

          Сообщение Доминика » 30 мар 2009, 23:57

          Lada писал(а):Трудовая книжка находится у работодателя, а не у Вас дома.

          2. Порядок ведения и хранения трудовых книжек
          27. По желанию работника трудовая книжка в период действия трудовых отношений может храниться у работодателя по месту работы

          Lada писал(а):Записи делаютс в хронометражном порядке - принят уволен и снова принят. Так что принят принят принят, а потом тут уволен там нет - так не бывает

          9. Внесение сведений в раздел «Сведения о работе» производится с соблюдением следующего порядка:
          1) Отдельной строкой в виде заголовка указывается полное наименование работодателя;
          2) в графе 1 указывается порядковый номер записи;
          3) в графе 2 указывается дата приема на работу;
          4) в графе 3 указываются полное наименование работодателя, сведения о работе в соответствии с заключенным трудовым договором (с указанием структурного подразделения (цех, отдел), должности) и соответствующая норма законодательства, на основании которой произведен прием на работу;
          5) в графе 4 указывается основание внесения записи - дата и номер акта работодателя.
          ...
          13. Запись о прекращении трудового договора производится с соблюдением следующего порядка:
          1) в графе 1 указывается порядковый номер записи;
          2) в графе 2 указывается дата увольнения;
          3) в графе 3 указываются сведения об увольнении (с указанием причин и соответствующей нормы действующего законодательства);
          4) в графе 4 указывается основание внесения записи (дата и номер акта работодателя).

          Нет ничего о хронометражном порядке и о том, что о работах по совместительству нельзя писать в трудовой.
          Аватара пользователя
          Доминика
          -------
           
          Сообщения: 2426
          Зарегистрирован: 16 янв 2009, 09:56
          Откуда: Железная гора
          Блог имени Доминика
          Активность участника

            Re: Заполнение трудовой книжки

            Сообщение Даздраперма » 31 мар 2009, 01:54

            Мне, работник ОК, с огромным стажем, тоже сказала, что должно идти принят - уволен, и если вторая работа, то место оставить для записи об увольнение...

            вообщем, вот так:
            Если работаете в нескольких фирмах одновременно, необходимо после каждой записи "...принят на должность..." оставлять место для записи "..трудовой договор расторгнут....." и уже после - запись о следующем месте работы.
            Даздраперма

             
            Сообщения: 4238
            Зарегистрирован: 28 май 2008, 13:26
            Профессия: Бухгалтер
            Блог имени Даздраперма
            Активность участника

            Re: Заполнение трудовой книжки

            Сообщение Доминика » 31 мар 2009, 07:54

            Просто, наверное, если вести книжку для исчисления трудового стажа - нет смысла заносить работы по совместительству - стаж-то от этого не увеличивается. А если эта книжка - свидетельство о трудовом опыте, то вносить записи о совместительстве стоит.
            Аватара пользователя
            Доминика
            -------
             
            Сообщения: 2426
            Зарегистрирован: 16 янв 2009, 09:56
            Откуда: Железная гора
            Блог имени Доминика
            Активность участника

              Re: Заполнение трудовой книжки

              Сообщение Мабуба » 31 мар 2009, 09:39

              Даздраперма писал(а):Мне, работник ОК, с огромным стажем, тоже сказала, что должно идти принят - уволен, и если вторая работа, то место оставить для записи об увольнение...

              вообщем, вот так:
              Если работаете в нескольких фирмах одновременно, необходимо после каждой записи "...принят на должность..." оставлять место для записи "..трудовой договор расторгнут....." и уже после - запись о следующем месте работы.


              Сейчас найти какую-нибудь инструкцию по заполнению тр книжки сложно, НО считаю, что записи должны вестись в хронометражном порядке, т. е. записи строго по датам. Пусть даже хоть трижды принят, но все равно подряд. Ведь в тр книжке фиксируются события.
              А с тем, что тр книжка нужна, я согласна. У нас неожиданное государство, что уж лучше перестраховаться. Даже если в пенсилнных фондах есть данные о наличии взносов. Сегодня эти пенс фонды здесь, а завтра уже ТАМ.
              Аватара пользователя
              Мабуба
              -------
               
              Сообщения: 3753
              Зарегистрирован: 27 фев 2009, 14:13
              Откуда: Алматы
              Профессия: Бухгалтер
              Блог имени Мабуба
              Активность участника

              Re: Заполнение трудовой книжки

              Сообщение Алена1 » 31 мар 2009, 10:42

              Если совмещение должностей на нескольких предприятиях одновременно, то надо оформлять ИП или ТОО, тогда запись в трудовой сохраняет хронометрический порядок и законопослушность гражданина так же.
              Алена1

               
              Блог имени Алена1
              Активность участника

              Re: Заполнение трудовой книжки

              Сообщение Мабуба » 31 мар 2009, 12:58

              Алена1 писал(а):Если совмещение должностей на нескольких предприятиях одновременно, то надо оформлять ИП или ТОО, тогда запись в трудовой сохраняет хронометрический порядок и законопослушность гражданина так же.



              С чего бы ИП или ТОО? Надо сразу АО!
              Аватара пользователя
              Мабуба
              -------
               
              Сообщения: 3753
              Зарегистрирован: 27 фев 2009, 14:13
              Откуда: Алматы
              Профессия: Бухгалтер
              Блог имени Мабуба
              Активность участника

              Re: Заполнение трудовой книжки

              Сообщение Tais » 15 апр 2009, 12:53

              В 2006г. основание на увольнение была ст.28 п.1?Никак не могу привести в порядок свою трудовую.И,если можно,в 2009г. какая статья по собственному.ПОМОГИТЕ.
              Tais
              -------
               
              Сообщения: 25
              Зарегистрирован: 14 апр 2008, 10:47
              Блог имени Tais
              Активность участника

              Re: Заполнение трудовой книжки

              Сообщение Suslik » 17 апр 2009, 11:19

              Согласно Трудового кодекса РК ст.57 Расторжение трудового договора по инициативе работника.
              п.1 Работник в праве по своей инициативе расторгнуть трудовой договор, предупредив об этом работодателя письменно не менее чем за один месяц.
              п.2 По соглашению между работником и работодателем ТД может быть расторгнут до истечения срока предупреждения, предусмотренного п.1 настоящей статьи.
              Заметьте, что сейчас в труд.книжке не пишут "уволен". ТД расторгнут по............., ст............
              Suslik
              -------
               
              Сообщения: 26
              Зарегистрирован: 24 мар 2009, 11:15
              Блог имени Suslik
              Активность участника

              Re: Заполнение трудовой книжки

              Сообщение Мария Исаева » 17 апр 2009, 16:52

              Расторжение трудового договора по соглашению сторон или по инициативе работника запись задним числом 27.06.2005 г, согласно какой ст. напомните, пожалуйста.
              Мария Исаева
              -------
               
              Сообщения: 140
              Зарегистрирован: 30 июн 2008, 11:49
              Блог имени Мария Исаева
              Активность участника

              Re: Заполнение трудовой книжки

              Сообщение Suslik » 20 апр 2009, 16:51

              Что значит задним числом за 2005г. :?:
              Suslik
              -------
               
              Сообщения: 26
              Зарегистрирован: 24 мар 2009, 11:15
              Блог имени Suslik
              Активность участника

              След.

              Привет. Мы ищем таланты:
              • Тебе интересен форум? Ты хочешь участвовать и развивать его?
              • Тебе интересно в твоей профессии?
              • Тебе есть чем поделиться из твоего опыта с коллегами на форуме? Есть чем поделиться из собственного опыта, научить или рассказать?
              Мы ищем таланты, которые помогут развить форум. Что взамен:
              • Получить приглашение на форум
              • Радость общения
              • Совместное развитие
              Как: об этом написано на странице: http://tandem.f2.kz/

              Вернуться в Труд, зарплата и кадры

               


              • Похожие темы
                Ответы
                Просмотры
                Последнее сообщение

              Кто сейчас на конференции

              Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 8


              Лучшие темы за неделю:



              Вам помог наш сайт?

              Тогда и мы с радостью примем Вашу помощь
              Перечислите любую сумму на Билайн-номер +7-777-398-41-00

              Каждое перечисление поможет форуму!



              Новые сообщения:

              Работа налоговых серверов в 1 квартале 2024 года
              Кайрат-F2
              Вчера, 20:26

              [Новость] pki.gov.kz Национальный удостоверяющий центр РК
              Кайрат-F2
              Вчера, 14:12

              Соболезнуем...
              Кайрат-F2
              27 мар 2024, 17:13

              Экономика Казахстана к 2060 годам и сегодняшней рождаемость
              Кайрат-F2
              26 мар 2024, 21:11

              [12.03.2024 обновлена] Шаблоны форм на 2022 год для ИС СОНО
              Кайрат-F2
              12 мар 2024, 14:36

              День благодарности
              daur
              03 мар 2024, 16:11

              Работа сайта и форума bb.f2.kz
              Кайрат-F2
              01 мар 2024, 21:19

              [Новость] Версия ИС СОНО 4.0.38 [29.02.2024]
              Кайрат-F2
              01 мар 2024, 20:09

              [Новость] Предельные цены на нефтепродукты в Казахстане
              Кайрат-F2
              28 фев 2024, 11:15

              Кино: новинки, любимые, советую посмотреть
              Кайрат-F2
              23 фев 2024, 12:26

              Статус "Обрабатывается в ЦУЛС"
              Кайрат-F2
              14 фев 2024, 19:37

              [05.02.2024 обновлена] Шаблоны форм на 2023 год для ИС СОНО
              Кайрат-F2
              05 фев 2024, 22:02

              [05.02.2024 обновлена] Шаблоны форм на 2024 год для ИС СОНО
              Кайрат-F2
              05 фев 2024, 22:02

              [05.02.2024 обновлена] Шаблоны форм на 2021 год для ИС СОНО
              Кайрат-F2
              05 фев 2024, 21:58

              [05.02.2024 обновлена] Шаблоны форм на 2020 год для ИС СОНО
              Кайрат-F2
              05 фев 2024, 21:57

              [05.02.2016 обновлена] Обновления "Бухгалтерия для Казахстана" 1С 8.2 редакции 2.0
              vad1
              05 фев 2024, 21:41

              [05.02.2024 обновлена] Правила заполнения налоговых форм на 2019 год
              Кайрат-F2
              05 фев 2024, 15:57

              А вы знаете, что.............
              Кайрат-F2
              03 фев 2024, 18:53

              [02.02.2024 обновлена] Правила заполнения налоговых форм на 2018 год
              Кайрат-F2
              02 фев 2024, 18:35

              [Новость] Перспективы развития интернета в Казахстане
              Кайрат-F2
              31 янв 2024, 14:50

              Производство зерна в Казахстане
              Кайрат-F2
              25 янв 2024, 23:44

              Девальвация или инфляция в Казахстане?
              Кайрат-F2
              24 янв 2024, 05:31

              Цены на овощи и фрукты в Казахстане
              Кайрат-F2
              23 янв 2024, 18:39

              Трясет, однако !!!!
              Кайрат-F2
              23 янв 2024, 01:43

              Новогодняя тема
              Кайрат-F2
              29 дек 2023, 13:25

              [28.12.2023 обновлена] AKMedia Browser 23.12.28[ЭСФ, обновление форм СОНО, Кабинет]
              Кайрат-F2
              28 дек 2023, 22:41


              Хостинг предоставлен Компанией Хостинг–Сервис HS.kz