Форум казахстанского налогоплательщика

sapar писал(а):Да, меня смущает пункт ст. 715 ГК РК. Читал, что некоторые придираются к контексту "в качестве предпринимательской", а не "для предпринимательской".
Уважаемая, baskervil, если вы поможете потом, когда начнут придираться я составлю договор беспроцентного возвратного займа ... так звучит? Я не юрист, поэтому нет ли у вас тщательно составленного шаблона, был бы весьма благодарен?
Но есть ведь еще вариант, составить с любым ИП или ТОО договор на оказание услуг или поставку товара, а потом рассторгнуть в течении года, хотя можно и больше, НО это слишком простой путь обхода , а мы ведь любим мучить себя, придумывать себе проблемы. (шутка)
baskervil что скажете?

Вот именно "в качестве предпринимательской деятельности" означает что это вид деятельности при помощи которого Вы извлекаете прибыль, для Вашего ТОО привлечение денег от учредителя не является постоянным видом деятельности? Вот и получается что в качестве предпринимательской деятельности запрещено ( и то условно и не во всех случаях), а для предпринимательской деятельности - запрета не существует и п. 3 ст. 715 побоку.
Договор ссуды правильнее, я уже выше об этом писала. Болванку подкину чуть позже.
Зачем городить огород со всякими мнимыми сделками, действуйте законно и будет Вам счастье.
Да уж согласна, любит наш народ создавать себе на пустом месте трудности, чтобы потом их героически преодолевать!

Обещанный шаблон договора ссуды:

У меня две фирмы проверялись налоговой (по причине прекращения деятельности, то есть тщательно), в обеих были займы от учредителей (большие и надолго), в одной даже не от учредителя, а от нерезидента-юр лица (кстати, в тенге). Не скажу, чтобы обошли пристальным вниманием, но................. никаких нарушений не выявили. Проверки были осенью 2008 и весной 2009.
Правда, этот договор мы назвали "договор о временной финансовой помощи", а не о ссуде.
Но суть дела не меняет.

lenaivan1986 писал(а):Правда, этот договор мы назвали "договор о временной финансовой помощи", а не о ссуде.
Но суть дела не меняет.

Конечно разницы нет, суть не меняется

baskervil писал(а):Обещанный шаблон договора ссуды:

Огромное спасибо, за уделенное драгоценное время. А я вчера составил, назвал "Договор беспроцентного возвратного займа", чтобы уже шапка дала понять, что дальше лезть нечего . В договоре фигурируют Займодатель и Заемщик. Это будет неправильно?

baskervil писал(а):Да уж согласна, любит наш народ создавать себе на пустом месте трудности, чтобы потом их героически преодолевать!

тоже согласен.

lenaivan1986 писал(а):Правда, этот договор мы назвали "договор о временной финансовой помощи", а не о ссуде.

вот именно так меня почему-то просили не называть, не помню почему, но кажется смысл был в слове "помощь".

baskervil писал(а):Конечно разницы нет, суть не меняется

а в каких случаях в суде рассматривают вопрос по существу, не придираясь к словам? всегда?
baskervil, вы наверное часто бывали в судах. И еще baskervil у вас в профиле стоит Техас.кз, это правда?

Чимкент - это наш Техас?

ОбалЬдеть! sapar

Доминика писал(а):Договоров возвратного допвзноса не бывает. Бывают договора возвратного займа.
просто переименуйте этот документ в Договор возвратного беспроцентного займа. И всё.

sapar писал(а):А я вчера составил, назвал "Договор беспроцентного возвратного займа", чтобы уже шапка дала понять, что дальше лезть нечего

Ваше последнее сообщение шутка полностью или частично?
Так Вы чего ж нервы мне мотали? Чтоб слова "беспроцентный" и "возвратный" местами переставить в итоге? Ну Вы даёте, друг мой! Почему не составили Договор возвратного доп. взноса в имущество? Я ж уже отчаялась Вас убедить!

Sapar, отвечайте! Общественность требует ответа!

Доминика писал(а):Так Вы чего ж нервы мне мотали?

Доминика, простите, я так и знал, что вы нервничаете, я попросил прощения за некоторую дерзость, вы сказали что все нормально. Я не мотал нервы, а добивался правды и правильности!

Доминика писал(а):Договор возвратного доп. взноса в имущество?

Это по моему самый идеальный вариант, делаем Решение/Протокол и приходуем/расходуем деньги когда нужно.
У меня один из учредителей ТОО второй физлицо, сначала я сделал приход от физлица. НО я уже говорил

sapar писал(а):Млин, как же быть ...

Доминика писал(а):Перечитала еще раз статью 39. Казалось бы, прямого указания так делать нет, единственное, что


вот-вот, тоже раз 20 перечитал. Позвонили в юстицию, говорят что невнесение одним из учредителей допвзноса приравнивается к его отказу и второй, внесший допвзнос, должен выкупить его долю. И еще сказали что такого еще на практике не видели/не делали, о возврате допвзноса тоже не знают.
Как же быть, вроде бы нашли законный путь привлечения средств от учредителя и опять тупик...

которую вы пропустили, наверное. И получается допвзнос для меня не выход. Потому что надо, чтобы и в ТОО-учредителе были внесены деньги. А там мне никто этого не сделает. Пока я сделал договор займа, но я нигде не сказал что с этим я согласен, наоборот

sapar писал(а):Уважаемая, baskervil, если вы поможете потом, когда начнут придираться я составлю договор беспроцентного возвратного займа ... так звучит?

и еще учитывая

lenaivan1986 писал(а):У меня две фирмы проверялись налоговой (по причине прекращения деятельности, то есть тщательно), в обеих были займы от учредителей (большие и надолго), в одной даже не от учредителя, а от нерезидента-юр лица (кстати, в тенге). Не скажу, чтобы обошли пристальным вниманием, но................. никаких нарушений не выявили. Проверки были осенью 2008 и весной 2009.

и уважаемую, baskervil, которая даже уделила время на составление шаблона договора (за что ей премного благодарен), я сделал так.
пока я другого выхода не вижу. Если вы докажете, что можно вносить от одного из двух учредителей или у меня был один учредитель, я бы так и сделал. Но в юстиции думают по другому, что учредители должны и допвзносы вносить и забирать пропорционально их доле.

sapar
Я действительно пропустила то сообщение, в котором Вы написали, что составите договор б.в.з., если baskervil Вам поможет! Я знаю, что тут у нас жаркий спор, но всё таки недооценила частоту постов!!! Извините-простите.

sapar писал(а):Доминика, простите, я так и знал, что вы нервничаете, я попросил прощения за некоторую дерзость, вы сказали что все нормально. Я не мотал нервы, а добивался правды и правильности!

Ну про нервы это я, конечно, несколько утрировала, дискуссия, конечно, набирала обороты, особенно, когда Вы мне доказывали, что почтовым голубем можно декларацию отправить. Вообще, конечно, Вас понять можно, если я тут спорю теоретически, то Вам-то нужно найти реальный выход из сложившейся ситуации.

Если вы докажете, что можно вносить от одного из двух учредителей

Я должна доказать?

lenaivan1986 писал(а):Чимкент - это наш Техас?

Угадали

Доминика писал(а):Я должна доказать?

нет-нет, конечно! Точнее будет сказать, если бы вы мне помогли доказать, если вам, конечно, не надоел. Но пока увы, перечитав статью 39 Закона о ТОО, я согласен с юстицией.

baskervil писал(а): lenaivan1986 писал(а):Чимкент - это наш Техас?
Угадали

Так как я тоже с Техаса.kz, мне бы не помешало знакомство с опытным, умным юристом. Как вы на это смотрите?

sapar писал(а):Так как я тоже с Техаса.kz, мне бы не помешало знакомство с опытным, умным юристом. Как вы на это смотрите?

Завсегда пожалуйста!
Данные здесь: http://online.prg.kz/doc/lawyer/?uid=0FF8CC44-243D-45CC-B26B-9EA35A5E04A3&language=rus&doc_id=30191449
Только городской поменялся, звоните на сотку

Доминика, Lada на этом мы и остановимся? Каждый по своей тропинке пойдет? А так бы хотелось вместе, по одной тропе...

baskervil писал(а):Завсегда пожалуйста!

Теперь вся моя судьба в Ваших руках!

Временная финансовая помощь и Кредиты банков - Здесь статья о доп. взносах в имущество

Девушки, еще вопросик. А суммы имеют значение? Вопрос касаемо 4000-МРП. Т.е. может ли учредитель внести скажем 10 000 000 тг. в кассу? Будь то дополнительный взнос в имущество, или заем.

кстати, еще а почему дополнительные взносы не облагаются налогом? Желательно НПА?

Кодекс писал(а):Статья 84. Совокупный годовой доход
2. В целях налогообложения в качестве дохода не рассматриваются:
1) стоимость имущества, полученного в качестве вклада в уставный капитал;

а где про допвзносы?

Девушки, еще вопросик. А суммы имеют значение? Вопрос касаемо 4000-МРП. Т.е. может ли учредитель внести скажем 10 000 000 тг. в кассу?

Если уредитель физ.лицо, то может вносить в кассу любую сумму, без ограничений.