Как зарегистрироваться на форуме?

Блог имени daur79 (темы, которые создал(а) участник форума daur79)

[Есть вопрос, нерешенная проблема] Дополнительные взносы в имущество ТОО

Вопросы бухгалтерского и налогового учета, проблемы, решения. Финансовая отчетность. Управленческий учет и отчетность.

[Есть вопрос, нерешенная проблема] Дополнительные взносы в имущество ТОО

Сообщение daur79 » 01 авг 2009, 10:04

Как личные деньги учредителей передаются в оборот ТОО? Я знаю два способа:1. Безвозмездное дарение (финпомощь). Но тогда с этих денег нужно будет уплатить налоги (нехотелось бы...) 2. Физ.лицо кредитует юр.лицо, естественно, по нулевой ставке. (можно ли так кредитовать?)
И как эти деньги вернуть учредителю?
Кто знает, какие еще есть схемы? (если это уже обсуждалось на форуме, укажите ссылку пож-та)
daur79
-------
 
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 10 июл 2009, 12:18
Блог имени daur79
Активность участника

Эта тема в сообществах:

Тема пока не добавлена ни в одно сообщество

Re: Ломбард - Бухгалтерский учет

Сообщение Доминика » 02 авг 2009, 00:46

Вот, блин... столько накатала и закрыла вкладку, ворона :lol:
вот Вам ссылки на займы от Учредителей:
Заем учредителя - является ли доходом ТОО
Финпомощь или займы от учредителя
Взносы учредителя - директора: Подотчет или займ
Временная финансовая помощь и Кредиты банков на пополнение о
daur79 писал(а):1. Безвозмездное дарение (финпомощь). Но тогда с этих денег нужно будет уплатить налоги (нехотелось бы...)

соверешенно верно, это не выход.
А задаваемый Вами вопрос имеет отношение непосредственно к ломбарду? Если нет, то далее обсуждение лучше вести более подходящей теме.
daur79 писал(а):2. Физ.лицо кредитует юр.лицо, естественно, по нулевой ставке. (можно ли так кредитовать?)
И как эти деньги вернуть учредителю?

Если Вы зайдете по данным мною выше ссылкам, то увидите, что идет жаркий спор, насколько законны такие займы, как их могут квалифицировать инспектора при проверке. Лично я, применительно к нашему ломбарду, поняла, что другого выхода нет. Уставный капитал 500 тыс. Закончились деньги очень быстро, раздали кредиты, срок возвращать еще не вышел, а работать уже не с чем. Составила договор беспроцентного возвратного займа, сроком на год. Возвращаем по мере возможностей.
Теперь о Уставном Капитале.
daur79 писал(а):Как личные деньги учредителей передаются в оборот ТОО?
В первую очередь - это Уставный капитал.
Весь процесс описан в Законе РК о ТОО и ТДО: http://www.pavlodar.com/zakon/?dok=00033&ogl=all
Вносите сразу побольше, тогда может и обойдется без займов от учредителя!
Аватара пользователя
Доминика
-------
 
Сообщения: 2426
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 09:56
Откуда: Железная гора
Блог имени Доминика
Активность участника

    Re: Ломбард - Бухгалтерский учет

    Сообщение Lada » 02 авг 2009, 08:28

    daur79 писал(а):Как личные деньги учредителей передаются в оборот ТОО? Я знаю два способа:1. Безвозмездное дарение (финпомощь). Но тогда с этих денег нужно будет уплатить налоги (нехотелось бы...) 2. Физ.лицо кредитует юр.лицо, естественно, по нулевой ставке. (можно ли так кредитовать?)
    И как эти деньги вернуть учредителю?
    Кто знает, какие еще есть схемы? (если это уже обсуждалось на форуме, укажите ссылку пож-та)

    ст 39 Закона РК «О товариществах с ограниченной и дополнительной ответственностью» № 220-I.
    Дополнительные взносы в имущество товарищества с ограниченной ответственностью
    100% подходящий Вам вариант.
    Lada

     
    Сообщения: 5475
    Зарегистрирован: 24 мар 2008, 00:21
    Профессия: Другое
    Блог имени Lada
    Активность участника

    Re: Ломбард - Бухгалтерский учет

    Сообщение Доминика » 03 авг 2009, 00:37

    Lada писал(а):Дополнительные взносы в имущество товарищества с ограниченной ответственностью

    Какая будет проводка?
    Аватара пользователя
    Доминика
    -------
     
    Сообщения: 2426
    Зарегистрирован: 16 янв 2009, 09:56
    Откуда: Железная гора
    Блог имени Доминика
    Активность участника

      Re: Ломбард - Бухгалтерский учет

      Сообщение vad1 » 03 авг 2009, 01:11

      Мы сделали изменение в уставе, увеличили уставный капитал. Проводка Д 1010/К 5030
      Аватара пользователя
      vad1

       
      Сообщения: 1693
      Зарегистрирован: 18 сен 2008, 01:30
      Откуда: Родина - Чимкент, сейчас в Алматы.
      Профессия: Главный бухгалтер
      Блог имени vad1
      Активность участника

      Re: Ломбард - Бухгалтерский учет

      Сообщение Lada » 03 авг 2009, 07:04

      Надеюсь, что не забыли при этом пройти перерегистрацию.
      Lada

       
      Сообщения: 5475
      Зарегистрирован: 24 мар 2008, 00:21
      Профессия: Другое
      Блог имени Lada
      Активность участника

      Re: Ломбард - Бухгалтерский учет

      Сообщение Доминика » 03 авг 2009, 09:57

      vad1 писал(а):Мы сделали изменение в уставе, увеличили уставный капитал. Проводка Д 1010/К 5030

      Ну так это увеличение в Уставном капитале. И согласно ст. 26 Закона о ТОО и ТДО:
      5. Товарищество с ограниченной ответственностью обязано известить орган, осуществивший его государственную регистрацию, об увеличении уставного капитала в течение трех месяцев со дня принятия общим собранием решения об увеличении уставного капитала. К моменту извещения должны быть внесены вклады на сумму не менее половины суммы, на которую увеличивается уставный капитал.
      Если товарищество не известит орган, осуществивший его государственную регистрацию, увеличение уставного капитала признается несостоявшимся

      А мне интересны именно дополнительные взносы в имущество. В этом Законе конкретного определения имущества не дано. Что имеется ввиду здесь под имуществом? Деньги тоже? Какая будет проводка?
      Аватара пользователя
      Доминика
      -------
       
      Сообщения: 2426
      Зарегистрирован: 16 янв 2009, 09:56
      Откуда: Железная гора
      Блог имени Доминика
      Активность участника

        Re: Дополнительные взносы в имущество ТОО

        Сообщение Доминика » 05 авг 2009, 20:03

        и..?
        Аватара пользователя
        Доминика
        -------
         
        Сообщения: 2426
        Зарегистрирован: 16 янв 2009, 09:56
        Откуда: Железная гора
        Блог имени Доминика
        Активность участника

          Re: Ломбард - Бухгалтерский учет

          Сообщение baskervil » 06 авг 2009, 10:03

          Доминика писал(а):А мне интересны именно дополнительные взносы в имущество. В этом Законе конкретного определения имущества не дано. Что имеется ввиду здесь под имуществом? Деньги тоже? Какая будет проводка?

          Согласно ч. 2 ст. 115 ГК РК - К имущественным благам и правам (имуществу) относятся: вещи, деньги, в том числе иностранная валюта, финансовые инструменты, работы, услуги, объективированные результаты творческой интеллектуальной деятельности, фирменные наименования, товарные знаки и иные средства индивидуализации изделий, имущественные права и другое имущество.
          Мы выяснили, что деньги тоже являются имуществом, теперь выясним что имеется в ЗРК "О ТОО" про имущество:
          Статья 38. Формирование имущества товарищества с ограниченной ответственностью
          1. Имущество товарищества с ограниченной ответственностью формируется за счет вкладов его учредителей (участников), доходов, полученных товариществом, а также иных источников, не запрещенных законодательством.
          2. Законодательными актами или учредительными документами товарищества с ограниченной ответственностью может быть предусмотрено образование резервного капитала и других фондов.
          3. Имущество товарищества с ограниченной ответственностью учитывается на его балансе.

          Про дополнительные взносы тоже есть в вышеназванном законе:
          Статья 39. Дополнительные взносы в имущество товарищества с ограниченной ответственностью
          1. Если уставом товарищества с ограниченной ответственностью не предусмотрено иное, общее собрание участников может принять решение о внесении участниками дополнительных взносов в имущество товарищества. Решение принимается большинством в три четверти голосов всех участников товарищества. Участники, не голосовавшие за такое решение (в том числе отсутствовавшие на собрании, не участвовавшие в голосовании или воздержавшиеся), вправе потребовать выкупа их долей участниками, голосовавшими за внесение дополнительных взносов. Участники, голосовавшие за дополнительные взносы, выкупают эти доли пропорционально своим долям в уставном капитале товарищества по цене, определяемой в соответствии с правилами настоящего Закона.
          Дополнительные взносы вносятся только по окончании расчетов с участниками, заявившими требование о выкупе их долей.
          2. Порядок и сроки внесения дополнительных взносов участников в имущество товарищества с ограниченной ответственностью, а также ответственность за просрочку их внесения определяются по правилам статьи 24 настоящего Закона.
          3. Дополнительные взносы участников в имущество товарищества с ограниченной ответственностью не изменяют размер его уставного капитала и долей участников товарищества.
          Аватара пользователя
          baskervil
          -------
           
          Сообщения: 168
          Зарегистрирован: 17 май 2009, 13:12
          Откуда: Техас.кз
          Блог имени baskervil
          Активность участника

          Re: Дополнительные взносы в имущество ТОО

          Сообщение Доминика » 06 авг 2009, 10:40

          Скажите мне проводку... Вот вносит деньги в качестве дополнительного взноса в имущество в кассу учредитель:
          Дт 1010 Кт что?
          Если все так просто, так чего же все парятся по поводу этих договоров займа?
          Аватара пользователя
          Доминика
          -------
           
          Сообщения: 2426
          Зарегистрирован: 16 янв 2009, 09:56
          Откуда: Железная гора
          Блог имени Доминика
          Активность участника

            Re: Дополнительные взносы в имущество ТОО

            Сообщение baskervil » 06 авг 2009, 13:47

            Доминика писал(а):Скажите мне проводку...
            Если все так просто, так чего же все парятся по поводу этих договоров займа?

            К сожалению по проводкам я не спец, а с займами паряться по разным причинам, одной из них может быть и не знание законодательства, другой - не правильное его толкование.
            Например очень распространенное мнение, что можно только беспроцентный займ т.к. бла-бла-бла одно и тоже везде, однако имея приличный юридический опыт я знаю, что получать вознаграждение не запрещено законодательством. И кочует неправильное мнение по всем бухгалтерским ресурсам.
            Аватара пользователя
            baskervil
            -------
             
            Сообщения: 168
            Зарегистрирован: 17 май 2009, 13:12
            Откуда: Техас.кз
            Блог имени baskervil
            Активность участника

            Re: Дополнительные взносы в имущество ТОО

            Сообщение Доминика » 07 авг 2009, 15:13

            baskervil писал(а):одной из них может быть и не знание законодательства, другой - не правильное его толкование.

            Однако ж даже аудиторам не приходят в голову "дополнительные взносы в имущество"... предлагают вечно эти договора беспроцентных возвратных займов.
            baskervil писал(а):я знаю, что получать вознаграждение не запрещено законодательством.

            Может быть, докажете здесь со ссылками на статьи в НПА, развейте нашу юридическую дремучесть.
            Аватара пользователя
            Доминика
            -------
             
            Сообщения: 2426
            Зарегистрирован: 16 янв 2009, 09:56
            Откуда: Железная гора
            Блог имени Доминика
            Активность участника

              Re: Дополнительные взносы в имущество ТОО

              Сообщение baskervil » 07 авг 2009, 15:43

              Доминика писал(а):Скажите мне проводку... Вот вносит деньги в качестве дополнительного взноса в имущество в кассу учредитель:
              Дт 1010 Кт что?

              Дополнительный взнос в имущество это же доход
              Я тут посмотрела типовой план счетов, на мой не бухгалтерский взгляд это видится так: Дт 1010 Кт 6280
              Аватара пользователя
              baskervil
              -------
               
              Сообщения: 168
              Зарегистрирован: 17 май 2009, 13:12
              Откуда: Техас.кз
              Блог имени baskervil
              Активность участника

              Re: Дополнительные взносы в имущество ТОО

              Сообщение baskervil » 07 авг 2009, 15:48

              Доминика писал(а):Однако ж даже аудиторам не приходят в голову "дополнительные взносы в имущество"... предлагают вечно эти договора беспроцентных возвратных займов.
              Может быть, докажете здесь со ссылками на статьи в НПА, развейте нашу юридическую дремучесть.

              Обидеть никого не хотела. Постараюсь обосновать в ближайшее время, по возможности (времени). ;)
              Аватара пользователя
              baskervil
              -------
               
              Сообщения: 168
              Зарегистрирован: 17 май 2009, 13:12
              Откуда: Техас.кз
              Блог имени baskervil
              Активность участника

              Re: Дополнительные взносы в имущество ТОО

              Сообщение Доминика » 07 авг 2009, 16:34

              baskervil
              не-не-не, я не имела ввиду обиды какие-то.
              На самом деле, просто хочется добиться правды.
              Аватара пользователя
              Доминика
              -------
               
              Сообщения: 2426
              Зарегистрирован: 16 янв 2009, 09:56
              Откуда: Железная гора
              Блог имени Доминика
              Активность участника

                Re: Дополнительные взносы в имущество ТОО

                Сообщение baskervil » 07 авг 2009, 17:34

                Доминика писал(а):На самом деле, просто хочется добиться правды.

                Кстати беспроцентные займы еще используются и потому, что в этом случае отсутствует доход и не приходится платить налоги с этой суммы.
                Аватара пользователя
                baskervil
                -------
                 
                Сообщения: 168
                Зарегистрирован: 17 май 2009, 13:12
                Откуда: Техас.кз
                Блог имени baskervil
                Активность участника

                Re: Дополнительные взносы в имущество ТОО

                Сообщение Доминика » 07 авг 2009, 18:43

                А если делать доп.взносы в имущество - это будет доход для фирмы что ли?
                Аватара пользователя
                Доминика
                -------
                 
                Сообщения: 2426
                Зарегистрирован: 16 янв 2009, 09:56
                Откуда: Железная гора
                Блог имени Доминика
                Активность участника

                  Re: Дополнительные взносы в имущество ТОО

                  Сообщение Lada » 07 авг 2009, 19:44

                  :lol: Ни в коем случае! Доп взносы в имущество не изменяют размер уставного капитала, не являются доходом и так далее далее далее.
                  Простите Доминика не удержалась.
                  Lada

                   
                  Сообщения: 5475
                  Зарегистрирован: 24 мар 2008, 00:21
                  Профессия: Другое
                  Блог имени Lada
                  Активность участника

                  Re: Дополнительные взносы в имущество ТОО

                  Сообщение Lada » 07 авг 2009, 19:45

                  baskervil писал(а):
                  Доминика писал(а):Скажите мне проводку... Вот вносит деньги в качестве дополнительного взноса в имущество в кассу учредитель:
                  Дт 1010 Кт что?

                  Дополнительный взнос в имущество это же доход
                  Я тут посмотрела типовой план счетов, на мой не бухгалтерский взгляд это видится так: Дт 1010 Кт 6280

                  Какая жутко не правильная проводочка.
                  Lada

                   
                  Сообщения: 5475
                  Зарегистрирован: 24 мар 2008, 00:21
                  Профессия: Другое
                  Блог имени Lada
                  Активность участника

                  Re: Дополнительные взносы в имущество ТОО

                  Сообщение Доминика » 07 авг 2009, 20:58

                  baskervil писал(а):Дополнительный взнос в имущество это же доход
                  Я тут посмотрела типовой план счетов, на мой не бухгалтерский взгляд это видится так: Дт 1010 Кт 6280

                  Что-то я как-то просмотрела это сообщение! поэтому и написала:
                  Доминика писал(а):А если делать доп.взносы в имущество - это будет доход для фирмы что ли

                  Lada писал(а):Ни в коем случае! Доп взносы в имущество не изменяют размер уставного капитала, не являются доходом и так далее далее далее.
                  Простите Доминика не удержалась

                  Lada, так я Вас тут и жду, Вы же подсказали насчет взносов в имущество! Вроде бы, верно - это выход, но на практике - я в ступоре.
                  Lada писал(а):Какая жутко не правильная проводочка.

                  Собрались учредители, решили - делаем доп.внос в имущество, в виде денежных средств. Подходят к кассиру, дают деньги... И какой счет мы кредитуем Lada, ну подскажите! Доходом это не является, никакой кредиторской задолженности не образует (никто ведь потом никому не должен?)... Как же потом шахматка сойдется... простите, ну никак я не пойму... :?
                  Аватара пользователя
                  Доминика
                  -------
                   
                  Сообщения: 2426
                  Зарегистрирован: 16 янв 2009, 09:56
                  Откуда: Железная гора
                  Блог имени Доминика
                  Активность участника

                    След.

                    Привет. Мы ищем таланты:
                    • Тебе интересен форум? Ты хочешь участвовать и развивать его?
                    • Тебе интересно в твоей профессии?
                    • Тебе есть чем поделиться из твоего опыта с коллегами на форуме? Есть чем поделиться из собственного опыта, научить или рассказать?
                    Мы ищем таланты, которые помогут развить форум. Что взамен:
                    • Получить приглашение на форум
                    • Радость общения
                    • Совместное развитие
                    Как: об этом написано на странице: http://tandem.f2.kz/

                    Вернуться в Налоговый и бухгалтерский учет

                     


                    • Похожие темы
                      Ответы
                      Просмотры
                      Последнее сообщение

                    Кто сейчас на конференции

                    Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Google [add bot], Valentina777 и гости: 100


                    Лучшие темы за неделю:



                    Вам помог наш сайт?

                    Тогда и мы с радостью примем Вашу помощь
                    Отправьте С.М.С. на номер 3350 c текстом CE2333
                    Латинскими (английскими, не русскими) буквами (для абонентов KCell, Activ, Dalacom, Pathword, Neo, Beeline, K-Mobile)
                    Стоимость одной С.М.С. 170 тенге (KZT) с НДС

                    Каждая Ваша С.М.С. сделает сайт лучше



                    Новые сообщения:

                    [Новость] Смешные новости и глупые инициативы.
                    Кайрат-F2
                    20 минут назад

                    Кино: новинки, любимые, советую посмотреть
                    Senator_I
                    Сегодня, 12:44

                    Анекдоты и смешные истории
                    GRaiS
                    Сегодня, 09:22

                    [Делимся наработками] Обработки и разработки для 1С 8.2
                    Necytij
                    Вчера, 17:46

                    Нужны идеи для обработок
                    makfromkz
                    17 ноя 2017, 16:27

                    [Новость] Виртуальный склад - Электронные счета-фактуры
                    timur_26_
                    17 ноя 2017, 01:06

                    Налоговая учетная политика
                    timur_26_
                    17 ноя 2017, 01:02

                    [Новость] Справка о расчетах с физлицом и заявление о прим.нал.вычетов
                    timur_26_
                    17 ноя 2017, 00:53

                    [Новость] Касательно применения ККМ
                    timur_26_
                    17 ноя 2017, 00:45

                    Работа налоговых серверов в 4 квартале 2017 года
                    Кайрат-F2
                    16 ноя 2017, 17:20

                    [16.11.2017 обновлена] Обновление ИС СОНО версия 4.0.4
                    Кайрат-F2
                    16 ноя 2017, 17:19

                    [Новость] e.gov.kz Портал Электронного Правительства РК
                    Senator_I
                    16 ноя 2017, 12:53

                    Проблемы образования.
                    Кайрат-F2
                    16 ноя 2017, 12:35

                    [Новость] www.esf.gov.kz - Портал по выписке электронных счетов-фактур
                    physik_gumanitar
                    16 ноя 2017, 09:21

                    [Делимся опытом] Некоторые сервисы в 1С7.7
                    Senator_I
                    16 ноя 2017, 09:15

                    [Новость] Новости от 1С
                    makfromkz
                    15 ноя 2017, 20:55

                    [Делимся наработками] Выгрузка платежек из 1С Бухгалтерия 8.2 в формате SWIFT
                    Нуреке
                    15 ноя 2017, 16:05

                    А как Твое Здоровье?
                    Кайрат-F2
                    15 ноя 2017, 12:15

                    Девальвация или инфляция в Казахстане?
                    Senator_I
                    15 ноя 2017, 12:11

                    Интересные факты, фото, новости...
                    GRaiS
                    14 ноя 2017, 11:43

                    www.oofd.kz - Оператор фискальных данных
                    Senator_I
                    13 ноя 2017, 10:25

                    kgd.gov.kz Комитет государственных доходов МФ РК
                    timur_26_
                    11 ноя 2017, 01:10

                    [Новость] Форма 018.00 [о получении и расходовании денег или иного им]
                    timur_26_
                    11 ноя 2017, 00:55

                    Выходные и праздники в Казахстане в 2017 году
                    timur_26_
                    11 ноя 2017, 00:49

                    Неуловимый вирус
                    Senator_I
                    10 ноя 2017, 17:34

                    Соболезнуем...
                    Нуреке
                    10 ноя 2017, 16:12


                    Хостинг предоставлен Компанией Хостинг–Сервис HS.kz