Как зарегистрироваться на форуме?

Блог имени 7777777 (темы, которые создал(а) участник форума 7777777)

Временная финансовая помощь и Кредиты банков

Вопросы бухгалтерского и налогового учета, проблемы, решения. Финансовая отчетность. Управленческий учет и отчетность.

Re: финансовая помощь

Сообщение veraf170907 » 09 сен 2009, 09:13

Eddi писал(а):Подскажите пожалуйста. Это правда что с 01.01.2009г нельзя принимать деньги от учредителей,
как финансовая помощь, а как их тогда принимать? в виде займа? процентный или нет?

Увеличивайте уставный капитал
veraf170907
-------
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 04 фев 2009, 10:53
Блог имени veraf170907
Активность участника


Re: финансовая помощь

Сообщение neo » 09 сен 2009, 10:46

Когда учредитель вносит деньги, то он вносит для развития бизнеса. Я считаю, что Ваш учредитель должен увеличить уставный капитал, данный взнос не чем не облагается, данные деньги не надо возвращать учредителю, так как он будет получать в дальнейшем дивиденды. Для этого нужно пройти перерегистрацию в Мин-ве Юстиции. Ничего сложного нет при перерегистрации. Можно это делать без юристов. Я сам все это делаю.
neo
-------
 
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 07 апр 2008, 13:33
Блог имени neo
Активность участника

Re: финансовая помощь

Сообщение elena_79 » 09 сен 2009, 11:11

В том то и дело, что учредитель хочет вернуть себе деньги, помимо дивидендов.
elena_79
-------
 
Сообщения: 263
Зарегистрирован: 22 янв 2009, 13:55
Блог имени elena_79
Активность участника

Re: финансовая помощь

Сообщение Eddi » 10 сен 2009, 17:35

Спасибо всем большое за ответы.

а если оформить как процентный займ от учредителей, иностранца,
нужно наверное отчет в налоговый комитет сдавать, какой?
Eddi
-------
 
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 10:44
Блог имени Eddi
Активность участника

Re: финансовая помощь

Сообщение elena_79 » 11 сен 2009, 09:13

Что бы давать займ под проценты нужна лицензия, это банковский вид деятельности.
Почитайте, может это чем поможет.
У вас нет доступа для скачивания и просмотра вложений, документации, файлов, изображений в этом сообщении. Доступ для зарегистрированных пользователей. Вы можете бесплатно зарегистрироваться на нашем сайте. Если Вы зарегистрированы, то Вам необходимо нажать опцию "Вход" в вверху страницы (там же находится ссылка на страницу регистрации)
elena_79
-------
 
Сообщения: 263
Зарегистрирован: 22 янв 2009, 13:55
Блог имени elena_79
Активность участника

Re: финансовая помощь

Сообщение Eddi » 11 сен 2009, 12:26

Спасибо большое, Елена
Eddi
-------
 
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 10:44
Блог имени Eddi
Активность участника

Re: финансовая помощь

Сообщение Мабуба » 11 сен 2009, 12:39

neo писал(а):Когда учредитель вносит деньги, то он вносит для развития бизнеса. Я считаю, что Ваш учредитель должен увеличить уставный капитал, данный взнос не чем не облагается, данные деньги не надо возвращать учредителю, так как он будет получать в дальнейшем дивиденды. Для этого нужно пройти перерегистрацию в Мин-ве Юстиции. Ничего сложного нет при перерегистрации. Можно это делать без юристов. Я сам все это делаю.

neo, а вот представьте ситуевину, когда учредитель вносит деньги частями и по мере необходимости - суммы и сроки неизвестны - и точно так же по мере необходимости забирает! Такая ситуация встречается намного чаще, чем разовое вливание денюжек в фирму. Поэтому вопрос с увеличением учредительных взносов и перерегистрацией фирмы отпадает!
Аватара пользователя
Мабуба
-------
 
Сообщения: 3753
Зарегистрирован: 27 фев 2009, 14:13
Откуда: Алматы
Профессия: Бухгалтер
Блог имени Мабуба
Активность участника

Re: Временная финансовая помощь и Кредиты банков

Сообщение Доминика » 05 окт 2009, 23:24

Доминика писал(а):Предлагаю обсудить вот что:
Вопрос:
Налогоплательщик получил беспроцентную финансовую помощь на возвратной основе. Признается ли сумма такой помощи безвозмездно полученным имущество согласно ст 96 Налогового Кодекса? Следует ли оценивать сумму материальной выгоды в виде экономии на вознаграждении по такой помощи и включать её в совокупный годовой доход?
Ответ:
В соответствии с п.1 ст.84 Нал.кодекса СГД юр.лица резидента состоит из доходов, подлежащих получению (полученных) данным лицом в РКи за её пределами в течение налогового периода.
Согласно ст.13 ЗРК от 28.02.2007 «О бухгалтерском учете и финансовой отчетности», доходы – увеличение экономических выгод в течение отчетного периода в форме притока или прироста активов или уменьшения обязательств, которые приводят к увеличению капитала, отличному от увеличения, связанного с взносами лиц, участвующих в капитале.
Т.о., при наличии обязанности по возврату полученной фин.помощи суммы ден. средств подлежат признанию в бухг.учете в качестве обязательств, которые в свою очередь будут уменьшены при возврате денежных средств лицу оказавшему такую помощь на возвратной основе.
Следовательно, сумма финан.помощи, подлежащая возврату, не признается доходом, и, соответственно, не подлежит включению в СГД в качестве безвозмездно полученного имущества.
Согласно ст. 96 Нал.кодекса, стоимость безвозмездно полученного имущества, в т.ч. работ и услуг, определяется в соответствии с МСФО и требованиями законодательства РК о бухучете и финансовой отчетности.
Предоставление беспроцентной финансовой помощи на возвратной основе является заемной операцией, и, соответственно, рассматривается как безвозмездное оказание услуг.
Т.о., признанная налогоплательщиком, получившим беспроцентную фин.помощь на возвратной основе, в бухг.учете с учетом применения им МСФО, законодательства РК о бухг.учете и фин.отчетности сумма дохода в виде материальной выгоды от экономии на вознаграждении по такой помощи включается в СГД указанного налогоплательщика.
Источник: Сборник «300 вопросов и ответов по налоговому законодательству», часть 1, Алматы, 2009 год, Ассоциация налогоплательщиков Казахстана.
У кого какие мысли?

Между прочим, мне снова попались рассуждения на эту тему:
Вопрос: Пожалуйста, проиллюстрируйте на примере расчет процентного дохода при пролучении финансовой помощи на безвозмездной основе.
Ответ
Какой-либо установленной методики расчета процентного дохода нет. Каждая компания для себя сама определяет в учетной политике, как она этот доход будет рассчитывать. В МСФО 18 указано,как должен определяться этот доход - дисконтированием всех будущих поступлений с помощью условной процентной ставки. Т.е., надо исходить из текущих продажных цен на аналогичные услуги, как если бы компания получила их возмездно. В данном случае продажной ценой услуги по представлению займа будет являться сумма вознаграждения. Значит, надо исходить из суммы вознаграждения, которое компания завплатила бы, если б она купила эту услугу у другого лица на возмездной основе.
При расчете процентного дохода, как правило, надо исходить из рыночных ставок на аналогичные займы, как если б компания взяла этот заем с начислением процентов при обычных условиях на аналогичные цели и на аналогичный срок. Причем речь не всегда может идти о ставках вознаграждений по банковским займам, по которым условия предоставления займов отличаются от условия предоставления займов хозяйствующими субъектами, для которых деятельность по предоставлению займов не является основной. Учитывая то, что речь идет о займах предоставляемых нефинансовыми организациями, правильным было бы использовать при расчете вмененной ставки вознаграждения именно ставку вознаграждения по таким займам. При этом бугалтер должен подготовить обоснование тому, почему компанией применена та или иная ставка вознаграждения, сделать анализ, собрать какую-либо информацию по аналогичным займам и т.п.
Как указано в МСФО 18, процены должны признаваться на пропорционально временной основе, учитывающей эффективную доходность актива. Процентный доход необходимо начислять пропорционально за весь период пользования финансовой помощью и указывать в отчетности за соотвествующий отчетный период - год. Это тоже нужно прописать в учетной политике компании.

Источник: Файл Бухгалтера № 37, сент. 2009, Ж.Есмаганбетова, налоговый консультант.
Вот, товарищи, не дают нам жить спокойно.
Отреагируйте уж как нибудь.
Аватара пользователя
Доминика
-------
 
Сообщения: 2426
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 09:56
Откуда: Железная гора
Блог имени Доминика
Активность участника

    Re: финансовая помощь

    Сообщение Vezuchaia » 06 окт 2009, 11:49

    lenaivan1986 писал(а):
    neo писал(а):Когда учредитель вносит деньги, то он вносит для развития бизнеса. Я считаю, что Ваш учредитель должен увеличить уставный капитал, данный взнос не чем не облагается, данные деньги не надо возвращать учредителю, так как он будет получать в дальнейшем дивиденды. Для этого нужно пройти перерегистрацию в Мин-ве Юстиции. Ничего сложного нет при перерегистрации. Можно это делать без юристов. Я сам все это делаю.

    neo, а вот представьте ситуевину, когда учредитель вносит деньги частями и по мере необходимости - суммы и сроки неизвестны - и точно так же по мере необходимости забирает! Такая ситуация встречается намного чаще, чем разовое вливание денюжек в фирму. Поэтому вопрос с увеличением учредительных взносов и перерегистрацией фирмы отпадает!

    Все бы хорошо, да вот проблема- деньги надо возвращать :))
    У меня такая же ситуация. Наша фирма открылась недавно. По учредительному договору все обговорено: у кого какие вклады в УК. И в уставе вроде все прописано, только дело в том что один учредитель с большей долей- нерезидент, так он же является гендиректором на фирме, у себя на родине. Так вот, мы работать пока не начали и доходов нет, а з/п надо выплачивать, так как сотрудники работаю, готовят проекты и т.д. Налоги так же перечисляем и все остальное (аренда, связь, интернет и.тп.).
    И с каких доходов все оплачивать? Вот и решил наш учредитель "занять" нам денег, только чтобы с возвратом, ведь он их с той своей фирмы снимает, а как же нам быть? Какой договор заключать? На "финпомощь" или же "безпроцентный заем".
    А ведь первые суммы уже поступили на валютный счет и потратить их успели :)) До меня предшественница моя, разнесла все суммы на счет 1110 "Краткосрочные предоставленные займы", раньше мы вроде такие суммы относили на счет 603 "Прочие займы". Правильно ли она разнесла, может надо в счет 3020 "Краткосрочные займы полученные от организаций осуществляющие банковские операции без лицензии уполномоченного органа". Помогите пожалуйста- подскажите люди добрые!? :?
    Аватара пользователя
    Vezuchaia
    -------
     
    Сообщения: 178
    Зарегистрирован: 14 сен 2009, 13:01
    Блог имени Vezuchaia
    Активность участника

    Re: Временная финансовая помощь и Кредиты банков

    Сообщение Гульнараaa » 06 окт 2009, 12:17

    в ББ № 38 тема Беспроцентный заем учередителя. Пополнение Оборотных Средств.
    ответ дала О.Целищева, аудитор РК Компания ОстБизнес.
    Теперь скажите кому верить, вам на форму или аудиторам или........ прочитаите там написано можно в конце и не включается в совокопный доход налогоплательщика. :evil: :evil:
    Гульнараaa

     
    Блог имени Гульнараaa
    Активность участника

    Re: Временная финансовая помощь и Кредиты банков

    Сообщение Доминика » 06 окт 2009, 12:27

    Гульнараaa
    С удовольствием бы почитала, но у меня нет ББ. Скажите это случайно не то, что я излагала двумя постами выше? Если нет, то что там? Можно скан статьи.
    Вообще такое впечатление, что серьезно, лишь бы не дать спокойно жить. Если так рассуждать, так давайте скидки от поставщиков признавать доходом! Мы же должны были заплатить, но не заплатили, так что это наш доход! Бред какой-то. Пусть они это сначала в налоговом кодексе напишут, а то из пальца высасывают.
    Аватара пользователя
    Доминика
    -------
     
    Сообщения: 2426
    Зарегистрирован: 16 янв 2009, 09:56
    Откуда: Железная гора
    Блог имени Доминика
    Активность участника

      Re: Временная финансовая помощь и Кредиты банков

      Сообщение Vezuchaia » 06 окт 2009, 12:30

      Конечно хотелось бы почитать :) только здесь (на фирме) нет подписки на ББ, у меня же есть за те месяцы включая по №35 и все. Может вкратце расскажете, что там говориться??
      Аватара пользователя
      Vezuchaia
      -------
       
      Сообщения: 178
      Зарегистрирован: 14 сен 2009, 13:01
      Блог имени Vezuchaia
      Активность участника

      Re: Временная финансовая помощь и Кредиты банков

      Сообщение Vezuchaia » 06 окт 2009, 15:15

      Подскажите хоть проводки? Бухгалтера sos!!!
      Аватара пользователя
      Vezuchaia
      -------
       
      Сообщения: 178
      Зарегистрирован: 14 сен 2009, 13:01
      Блог имени Vezuchaia
      Активность участника

      Re: Временная финансовая помощь и Кредиты банков

      Сообщение Афина » 06 окт 2009, 16:28

      Добрый день! Вот эта статья
      У вас нет доступа для скачивания и просмотра вложений, документации, файлов, изображений в этом сообщении. Доступ для зарегистрированных пользователей. Вы можете бесплатно зарегистрироваться на нашем сайте. Если Вы зарегистрированы, то Вам необходимо нажать опцию "Вход" в вверху страницы (там же находится ссылка на страницу регистрации)
      Афина
      -------
       
      Сообщения: 114
      Зарегистрирован: 01 апр 2009, 17:19
      Блог имени Афина
      Активность участника

      Re: Временная финансовая помощь и Кредиты банков

      Сообщение Vezuchaia » 07 окт 2009, 09:37

      Спасибо за статью, вроде бы кое-что понятно, а именно в части налогообложения. Только вот еще один вопрос остался- На какой счет все это относить? Какие проводки давать при получении дополнительных взносов, а так же, при их возврате учредителю?
      Аватара пользователя
      Vezuchaia
      -------
       
      Сообщения: 178
      Зарегистрирован: 14 сен 2009, 13:01
      Блог имени Vezuchaia
      Активность участника

      Re: Временная финансовая помощь и Кредиты банков

      Сообщение db72 » 07 окт 2009, 12:18

      Я делала так 1010 - 3510 краткосрочные полученные авансы
      3510 - 1010 погашение краткосрочных обязательств

      Но не знаю на сколько все это правильно.
      Аватара пользователя
      db72
      -------
       
      Сообщения: 175
      Зарегистрирован: 30 июн 2009, 22:22
      Профессия: Бухгалтер
      Блог имени db72
      Активность участника

      Re: Временная финансовая помощь и Кредиты банков

      Сообщение Vezuchaia » 07 окт 2009, 12:26

      Вот и я не знаю... А ведь надо же правильно делать! Бухгалтера знающие-ПОМОГИТЕ??? Так все таки какой же счет применять? 3510 "краткосрочные полученные авансы", 3050 "Прочие краткосрочные финансовые обязательства" или же все таки 5110 "Неоплаченный капитал", 5030 "Вклады и паи".
      Аватара пользователя
      Vezuchaia
      -------
       
      Сообщения: 178
      Зарегистрирован: 14 сен 2009, 13:01
      Блог имени Vezuchaia
      Активность участника

      Re: Временная финансовая помощь и Кредиты банков

      Сообщение Доминика » 07 окт 2009, 12:44

      Vezuchaia, счет 4030 я использую
      1010 4030 - внесен в кассу займ
      4030 1010 - вернули займ

      4030 - "Прочие долгосрочные финансовые обязательства», где учитываются прочие финансовые обязательства, не указанные в предыдущих группах. У меня займ на год, поэтому долгосрочные.
      Аватара пользователя
      Доминика
      -------
       
      Сообщения: 2426
      Зарегистрирован: 16 янв 2009, 09:56
      Откуда: Железная гора
      Блог имени Доминика
      Активность участника

        Re: Временная финансовая помощь и Кредиты банков

        Сообщение Vezuchaia » 07 окт 2009, 12:56

        А это потом в СГД не отразиться? Все таки ведь обязательства..?
        Аватара пользователя
        Vezuchaia
        -------
         
        Сообщения: 178
        Зарегистрирован: 14 сен 2009, 13:01
        Блог имени Vezuchaia
        Активность участника

        Re: Временная финансовая помощь и Кредиты банков

        Сообщение Доминика » 07 окт 2009, 13:01

        Vezuchaia
        Ну обязательства, это ж не доход.
        3510 - совсем не подходит, это счет для поставщиков и подрядчиков,
        3050 - краткосрочные, но те же займы. Если будете займ оформлять на срок до конца года, используйте этот счет.
        5110 и 5030 - категорически нет, с Уставным капиталом не шутите. Эта сумма должна с той, что в Уставе совпадать.
        Аватара пользователя
        Доминика
        -------
         
        Сообщения: 2426
        Зарегистрирован: 16 янв 2009, 09:56
        Откуда: Железная гора
        Блог имени Доминика
        Активность участника

          Пред.След.

          Привет. Мы ищем таланты:
          • Тебе интересен форум? Ты хочешь участвовать и развивать его?
          • Тебе интересно в твоей профессии?
          • Тебе есть чем поделиться из твоего опыта с коллегами на форуме? Есть чем поделиться из собственного опыта, научить или рассказать?
          Мы ищем таланты, которые помогут развить форум. Что взамен:
          • Получить приглашение на форум
          • Радость общения
          • Совместное развитие
          Как: об этом написано на странице: http://tandem.f2.kz/

          Вернуться в Налоговый и бухгалтерский учет

           


          • Похожие темы
            Ответы
            Просмотры
            Последнее сообщение

          Кто сейчас на конференции

          Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


          Лучшие темы за неделю:



          Вам помог наш сайт?

          Тогда и мы с радостью примем Вашу помощь
          Перечислите любую сумму на Билайн-номер +7-777-398-41-00

          Каждое перечисление поможет форуму!



          Новые сообщения:

          [Новость] pki.gov.kz Национальный удостоверяющий центр РК
          Кайрат-F2
          26 апр 2024, 21:14

          [23.04.2024 обновлена] Шаблоны форм на 2024 год для ИС СОНО
          Кайрат-F2
          23 апр 2024, 22:30

          [23.04.2024 обновлена] Шаблоны форм на 2023 год для ИС СОНО
          Кайрат-F2
          23 апр 2024, 22:30

          [23.04.2024 обновлена] Шаблоны форм на 2022 год для ИС СОНО
          Кайрат-F2
          23 апр 2024, 22:29

          [23.04.2024 обновлена] Шаблоны форм на 2021 год для ИС СОНО
          Кайрат-F2
          23 апр 2024, 22:28

          [23.04.2024 обновлена] Шаблоны форм на 2020 год для ИС СОНО
          Кайрат-F2
          23 апр 2024, 22:27

          [23.04.2024 обновлена] Правила заполнения налоговых форм на 2019 год
          Кайрат-F2
          23 апр 2024, 22:26

          Видео о Казахстане, взгляд с другой стороны
          Кайрат-F2
          23 апр 2024, 22:12

          Работа налоговых серверов в 2 квартале 2024 года
          Кайрат-F2
          20 апр 2024, 06:23

          [07.10.2023 обновлена] [e-Salyq Azamat] eSalyq - Мобильное приложение
          Кайрат-F2
          18 апр 2024, 15:33

          [15.08.2023 обновлена] e-Salyq Business - мобильное приложение
          Кайрат-F2
          16 апр 2024, 18:27

          Девальвация или инфляция в Казахстане?
          Кайрат-F2
          09 апр 2024, 11:02

          [Новость] www.esf.gov.kz - Портал по выписке электронных счетов-фактур
          Кайрат-F2
          03 апр 2024, 23:10

          Работа налоговых серверов в 1 квартале 2024 года
          Кайрат-F2
          28 мар 2024, 20:26

          Соболезнуем...
          Кайрат-F2
          27 мар 2024, 17:13

          Экономика Казахстана к 2060 годам и сегодняшней рождаемость
          Кайрат-F2
          26 мар 2024, 21:11

          День благодарности
          daur
          03 мар 2024, 16:11

          Работа сайта и форума bb.f2.kz
          Кайрат-F2
          01 мар 2024, 21:19

          [Новость] Версия ИС СОНО 4.0.38 [29.02.2024]
          Кайрат-F2
          01 мар 2024, 20:09

          [Новость] Предельные цены на нефтепродукты в Казахстане
          Кайрат-F2
          28 фев 2024, 11:15

          Кино: новинки, любимые, советую посмотреть
          Кайрат-F2
          23 фев 2024, 12:26

          Статус "Обрабатывается в ЦУЛС"
          Кайрат-F2
          14 фев 2024, 19:37

          [05.02.2016 обновлена] Обновления "Бухгалтерия для Казахстана" 1С 8.2 редакции 2.0
          vad1
          05 фев 2024, 21:41

          А вы знаете, что.............
          Кайрат-F2
          03 фев 2024, 18:53

          [02.02.2024 обновлена] Правила заполнения налоговых форм на 2018 год
          Кайрат-F2
          02 фев 2024, 18:35

          [Новость] Перспективы развития интернета в Казахстане
          Кайрат-F2
          31 янв 2024, 14:50


          Хостинг предоставлен Компанией Хостинг–Сервис HS.kz