Как зарегистрироваться на форуме?

Блог имени 7777777 (темы, которые создал(а) участник форума 7777777)

Временная финансовая помощь и Кредиты банков

Вопросы бухгалтерского и налогового учета, проблемы, решения. Финансовая отчетность. Управленческий учет и отчетность.

Re: Временная финансовая помощь и Кредиты банков

Сообщение biluha » 26 апр 2011, 02:23

При этом обращаем Ваше внимание, что вышеизложенное не противоречит статье эксперта Налогового комитета
С. Нурмагамбетовой «Заем, полученный от учредителя», опубликованной в журнале «Бюллетень бухгалтера» № 45 за ноябрь 2009 года, и письму Налогового комитета от 26 октября 2006 года за № НК-УМ-1-17/9874.
В этой статье очень понятно и подробно описано о возвратном займе учредителя. В ней же и оговорено о родственной связи учредителя и ТОО.
Аватара пользователя
biluha

 
Сообщения: 2059
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 17:28
Профессия: Бухгалтер
Блог имени biluha
Активность участника


Re: Временная финансовая помощь и Кредиты банков

Сообщение Кемел » 26 апр 2011, 13:11

biluha. если вам не трудно, вы могли бы вложить текст или отсканировать :give_rose:
Кемел
-------
 
Сообщения: 1882
Зарегистрирован: 28 май 2010, 10:50
Откуда: г. Астана
Профессия: Бухгалтер
Блог имени Кемел
Активность участника

Re: Временная финансовая помощь и Кредиты банков

Сообщение biluha » 06 май 2011, 01:23

zajm uchreditelya.jpg

zajm uchreditelya 2.jpg

zajm uchreditelya 3.jpg

zajm uchreditelya 4.jpg

;)
У вас нет доступа для скачивания и просмотра вложений, документации, файлов, изображений в этом сообщении. Доступ для зарегистрированных пользователей. Вы можете бесплатно зарегистрироваться на нашем сайте. Если Вы зарегистрированы, то Вам необходимо нажать опцию "Вход" в вверху страницы (там же находится ссылка на страницу регистрации)
Аватара пользователя
biluha

 
Сообщения: 2059
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 17:28
Профессия: Бухгалтер
Блог имени biluha
Активность участника

Re: Временная финансовая помощь и Кредиты банков

Сообщение Кемел » 06 май 2011, 14:28

biluha спасибо, форуму СМС !
Кемел
-------
 
Сообщения: 1882
Зарегистрирован: 28 май 2010, 10:50
Откуда: г. Астана
Профессия: Бухгалтер
Блог имени Кемел
Активность участника

Re: Временная финансовая помощь и Кредиты банков

Сообщение Senator_I » 18 окт 2011, 17:48

Господа, кто подскажет, при оформлении на 1 год беспроцентного возвратного займа от одного ТОО к другому, какие есть нюансы, какими проводками оформить и т.п.?
Наша ситуация: наше ТОО передает другому ТОО деньги по договору беспроцентного возвратного займа, сроком на год. Какие документы оформить, какие возникают нюансы в налогообложении и как отразить в учете?
Senator_I

 
Блог имени Senator_I
Активность участника

Re: Временная финансовая помощь и Кредиты банков

Сообщение Кемел » 18 окт 2011, 17:52

Господа :) , извините, я столько здесь обсуждала и обещала выложить свой готовый документ, но до сих пор руки не доходят... :roll: ,
как будет готов, обязательно выложу
Кемел
-------
 
Сообщения: 1882
Зарегистрирован: 28 май 2010, 10:50
Откуда: г. Астана
Профессия: Бухгалтер
Блог имени Кемел
Активность участника

Re: Временная финансовая помощь и Кредиты банков

Сообщение Senator_I » 18 окт 2011, 18:03

Кемел а по моей ситуации может вкратце выскажитесь?
Senator_I

 
Блог имени Senator_I
Активность участника

Re: Временная финансовая помощь и Кредиты банков

Сообщение Кемел » 18 окт 2011, 18:10

Senator_I, так сразу мне сложно, и думаю что может и не правильно думаю :oops: ,
но вроде мы обсуждали, что ТОО не имеют право давать займы, т.к. нет лицензии,
т.е. такая блажь только для банков, а типа беспроцентный подразумевает тоже доход,
т.е. по любому вы сами типа от "мнимого" дохода должны оплатить налоги,
в общем чушь, но лучше подождите советы специалистов
Кемел
-------
 
Сообщения: 1882
Зарегистрирован: 28 май 2010, 10:50
Откуда: г. Астана
Профессия: Бухгалтер
Блог имени Кемел
Активность участника

Re: Временная финансовая помощь и Кредиты банков

Сообщение Senator_I » 18 окт 2011, 18:17

Кемел писал(а):лучше подождите советы специалистов

Ок, подождем!
Senator_I

 
Блог имени Senator_I
Активность участника

Re: Временная финансовая помощь и Кредиты банков

Сообщение Светлана_Николаевна » 18 окт 2011, 18:41

Senator_I писал(а):Господа, кто подскажет, при оформлении на 1 год беспроцентного возвратного займа от одного ТОО к другому, какие есть нюансы, какими проводками оформить и т.п.?
Наша ситуация: наше ТОО передает другому ТОО деньги по договору беспроцентного возвратного займа, сроком на год. Какие документы оформить, какие возникают нюансы в налогообложении и как отразить в учете?

Эта операция незаконна. Заемная операция относится к банковской операции.
Если у Вас есть лицензия на проведение банковских операций - тогда конечно можно.
Аватара пользователя
Светлана_Николаевна

 
Сообщения: 3528
Зарегистрирован: 17 янв 2010, 11:12
Откуда: Костанай
Профессия: Бухгалтер
Блог имени Светлана_Николаевна
Активность участника

Re: Временная финансовая помощь и Кредиты банков

Сообщение Светлана_Николаевна » 18 окт 2011, 19:01

Senator_I, предложите своим бухгалтерам обойти эту зыбкую тему, как займ (% или без%, неважно). Найдите какой-нибудь другой, легальный путь. Имеете свободные активы, хотите помочь "ближнему"? - заключите, к примеру, договор с этим ТОО с условием 100% предоплаты по договору и сроком исполнения обязательст втечении года. Ваше ТОО оплачивает исполнителю всю сумму, ждёт год ..... через год обязательства вторым ТОО не исполнены, вы письмом запрашивает вернуть энную сумму.
статья 715 ГК РК
Статья 715. Договор займа
1. По договору займа одна сторона (займодатель) передает, а в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом или договором, обязуется передать в собственность (хозяйственное ведение, оперативное управление) другой стороне (заемщику) деньги или вещи, определенные родовыми признаками, а заемщик обязуется своевременно возвратить займодателю такую же сумму денег или равное количество вещей того же рода и качества.
2. Договорами, исполнение которых связано с передачей денег или вещей, определенных родовыми признаками, может предусматриваться предоставление займа, в том числе в виде аванса, предварительной оплаты, отсрочки и рассрочки оплаты товаров (работ и услуг), если иное не установлено законодательными актами и не противоречит существу соответствующих обязательств.
3. Юридическим лицам и гражданам запрещается привлечение денег в виде займа от граждан в качестве предпринимательской деятельности и такие договоры признаются недействительными с момента их заключения.
Данный запрет не распространяется на случаи, когда заемщиками являются банки, имеющие лицензию уполномоченного государственного органа на прием депозитов, а также на случаи приема денег в обмен на ценные бумаги, выпуск которых зарегистрирован в установленном законодательством порядке
Аватара пользователя
Светлана_Николаевна

 
Сообщения: 3528
Зарегистрирован: 17 янв 2010, 11:12
Откуда: Костанай
Профессия: Бухгалтер
Блог имени Светлана_Николаевна
Активность участника

Re: Временная финансовая помощь и Кредиты банков

Сообщение filomena71 » 18 окт 2011, 20:08

Разрешите с вами не согласиться....
Предоставление денег взаймы, не в целях предпринимательской деятельности не запрещается(т.е. вы заключаете договор беспроцентного займа, а значит привлечение ден.средств не в предпринимательской дея-сти). При этом необходимо учитывать, что представление займа - означает оказание услуг, если даже заем возвратный и без вознаграждения.
В соответствии со статьей 96 Налогового кодекса, стоимость любого имущества, в том числе работ и услуг, полученного налогоплательщиком безвозмездно, является его доходом.
Т.е. от использования заемных денег у вас возникает экономия на вознаграждении, что является доходом предприятия.
Аватара пользователя
filomena71

 
Сообщения: 2689
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:27
Профессия: Финансовый директор
Блог имени filomena71
Активность участника

Re: Временная финансовая помощь и Кредиты банков

Сообщение biluha » 18 окт 2011, 20:44

Зачем займ, можно договор на что-нить (ФА) и предоплату.
Аватара пользователя
biluha

 
Сообщения: 2059
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 17:28
Профессия: Бухгалтер
Блог имени biluha
Активность участника

Re: Временная финансовая помощь и Кредиты банков

Сообщение filomena71 » 18 окт 2011, 21:13

Вопрос был именно о займе, поэтому я о займе и говорю. :)
Аватара пользователя
filomena71

 
Сообщения: 2689
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:27
Профессия: Финансовый директор
Блог имени filomena71
Активность участника

Re: Временная финансовая помощь и Кредиты банков

Сообщение Светлана_Николаевна » 18 окт 2011, 22:00

filomena71, согласна, что не запрещается предоставление денег взаймы. Только вот одними законодательными актами разрешается это делать, а другими не одобряется.
На Казахстанском юридическом форуме читала разбор полётов по ситуации:
предприятия, осуществившего заем другому предприятию на условиях срочности (определены сроки возврата), и возвратности (заем возвратный).
Платность договором займа не предусмотрена, займ беспроцентный. К предприятию заёмщику применена статья КОаП "Занятие предпринимательской или иной деятельностью, а также осуществление действий (операций) без соответствующей регистрации или лицензии, специального разрешения, квалификационного аттестата (свидетельства)".
Аргументы проверяющих:
Заемная операция относится к банковской операции.
Закон Республики Казахстан от 31 августа 1995 г. № 2444 «О банках и банковской деятельности в Республике Казахстан»
Статья 30 п.2 пп.8:
2. К банковским операциям относятся:
8) банковские заемные операции
: предоставление банком, ипотечной организацией, брокером и (или) дилером с правом ведения счетов клиентов в качестве номинального держателя и юридическим лицом, единственным акционером (участником) которого является государство, кредитов в денежной форме на условиях платности, срочности и возвратности;

Предприятие не является банковской организацией. Однако проверяющие приводят
Постановление Правления Агентства Республики Казахстан по регулированию и надзору финансового рынка и финансовых организаций от 25 февраля 2006 года № 34 «Об утверждении Правил создания, лицензирования, регулирования, прекращения деятельности организаций, осуществляющих отдельные виды банковских операций»
3. Лицензия небанковской организации выдается на проведение одной или нескольких банковских операций, предусмотренных Законом о банках, за исключением банковских операций, которые могут осуществлять только банки второго уровня.

Правда дело было давнее, в 2006 году. Может сейчас это и не актуально.
Аватара пользователя
Светлана_Николаевна

 
Сообщения: 3528
Зарегистрирован: 17 янв 2010, 11:12
Откуда: Костанай
Профессия: Бухгалтер
Блог имени Светлана_Николаевна
Активность участника

Re: Временная финансовая помощь и Кредиты банков

Сообщение timur_26_ » 18 окт 2011, 22:14

Светлана_Николаевна писал(а):Правда дело было давнее, в 2006 году.

Светлана_Николаевна, согласен с Вами полностью, сейчас также актуально.
timur_26_
Эксперт-Куратор
 
Сообщения: 4408
Зарегистрирован: 31 дек 2008, 06:30
Откуда: г.Нур-Султан (Астана)
Блог имени timur_26_
Активность участника

Re: Временная финансовая помощь и Кредиты банков

Сообщение Senator_I » 19 окт 2011, 10:48

Большое спасибо за мнения, так и скажу бухгалтеру. Хотя я считаю, что безвозмездный займ все же можно предоставлять, но много подводных камней, лучше сделать как аванс или предоплату.
Senator_I

 
Блог имени Senator_I
Активность участника

Re: Временная финансовая помощь и Кредиты банков

Сообщение filomena71 » 19 окт 2011, 10:55

Senator_I писал(а):но много подводных камней

камней нет, есть налог на экономию от вознаграждения.
Банки за займ получают проценты, займ одного ТОО другому без процентный, возвратный, срочный никакого дохода на %% предприятию не дает (которые выдало займ), как эту операцию можно считать банковской. Банковский займ ПЛАТНЫЙ.
Аватара пользователя
filomena71

 
Сообщения: 2689
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:27
Профессия: Финансовый директор
Блог имени filomena71
Активность участника

Re: Временная финансовая помощь и Кредиты банков

Сообщение Senator_I » 19 окт 2011, 10:58

filomena71 писал(а):
Senator_I писал(а):но много подводных камней

камней нет, есть налог на экономию от вознаграждения.
Банки за займ получают проценты, займ одного ТОО другому без процентный, возвратный, срочный никакого дохода на %% предприятию не дает (которые выдало займ), как эту операцию можно считать банковской. Банковский займ ПЛАТНЫЙ.

В общем каждый остался при своем. Вообще я думаю, предприятию, которое дает беспроцентный займ - ничего не грозит, оформил, выдал через РКО, по окончанию периода принял по ПКО и все. А вот предприятие, которое берет, если будет пользоваться больше года, необходимо будет начислить вознаграждение за экономию по пользованию займом, но тоже, в общем ничего страшного.
Senator_I

 
Блог имени Senator_I
Активность участника

Re: Временная финансовая помощь и Кредиты банков

Сообщение filomena71 » 19 окт 2011, 10:59

О чем я и пытаюсь сказать....
Аватара пользователя
filomena71

 
Сообщения: 2689
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:27
Профессия: Финансовый директор
Блог имени filomena71
Активность участника

Пред.След.

Привет. Мы ищем таланты:
  • Тебе интересен форум? Ты хочешь участвовать и развивать его?
  • Тебе интересно в твоей профессии?
  • Тебе есть чем поделиться из твоего опыта с коллегами на форуме? Есть чем поделиться из собственного опыта, научить или рассказать?
Мы ищем таланты, которые помогут развить форум. Что взамен:
  • Получить приглашение на форум
  • Радость общения
  • Совместное развитие
Как: об этом написано на странице: http://tandem.f2.kz/

Вернуться в Налоговый и бухгалтерский учет

 


  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 20

cron

Лучшие темы за неделю:



Вам помог наш сайт?

Тогда и мы с радостью примем Вашу помощь
Перечислите любую сумму на Билайн-номер +7-777-398-41-00

Каждое перечисление поможет форуму!



Новые сообщения:

[Новость] pki.gov.kz Национальный удостоверяющий центр РК
Кайрат-F2
26 апр 2024, 21:14

[23.04.2024 обновлена] Шаблоны форм на 2024 год для ИС СОНО
Кайрат-F2
23 апр 2024, 22:30

[23.04.2024 обновлена] Шаблоны форм на 2023 год для ИС СОНО
Кайрат-F2
23 апр 2024, 22:30

[23.04.2024 обновлена] Шаблоны форм на 2022 год для ИС СОНО
Кайрат-F2
23 апр 2024, 22:29

[23.04.2024 обновлена] Шаблоны форм на 2021 год для ИС СОНО
Кайрат-F2
23 апр 2024, 22:28

[23.04.2024 обновлена] Шаблоны форм на 2020 год для ИС СОНО
Кайрат-F2
23 апр 2024, 22:27

[23.04.2024 обновлена] Правила заполнения налоговых форм на 2019 год
Кайрат-F2
23 апр 2024, 22:26

Видео о Казахстане, взгляд с другой стороны
Кайрат-F2
23 апр 2024, 22:12

Работа налоговых серверов в 2 квартале 2024 года
Кайрат-F2
20 апр 2024, 06:23

[07.10.2023 обновлена] [e-Salyq Azamat] eSalyq - Мобильное приложение
Кайрат-F2
18 апр 2024, 15:33

[15.08.2023 обновлена] e-Salyq Business - мобильное приложение
Кайрат-F2
16 апр 2024, 18:27

Девальвация или инфляция в Казахстане?
Кайрат-F2
09 апр 2024, 11:02

[Новость] www.esf.gov.kz - Портал по выписке электронных счетов-фактур
Кайрат-F2
03 апр 2024, 23:10

Работа налоговых серверов в 1 квартале 2024 года
Кайрат-F2
28 мар 2024, 20:26

Соболезнуем...
Кайрат-F2
27 мар 2024, 17:13

Экономика Казахстана к 2060 годам и сегодняшней рождаемость
Кайрат-F2
26 мар 2024, 21:11

День благодарности
daur
03 мар 2024, 16:11

Работа сайта и форума bb.f2.kz
Кайрат-F2
01 мар 2024, 21:19

[Новость] Версия ИС СОНО 4.0.38 [29.02.2024]
Кайрат-F2
01 мар 2024, 20:09

[Новость] Предельные цены на нефтепродукты в Казахстане
Кайрат-F2
28 фев 2024, 11:15

Кино: новинки, любимые, советую посмотреть
Кайрат-F2
23 фев 2024, 12:26

Статус "Обрабатывается в ЦУЛС"
Кайрат-F2
14 фев 2024, 19:37

[05.02.2016 обновлена] Обновления "Бухгалтерия для Казахстана" 1С 8.2 редакции 2.0
vad1
05 фев 2024, 21:41

А вы знаете, что.............
Кайрат-F2
03 фев 2024, 18:53

[02.02.2024 обновлена] Правила заполнения налоговых форм на 2018 год
Кайрат-F2
02 фев 2024, 18:35

[Новость] Перспективы развития интернета в Казахстане
Кайрат-F2
31 янв 2024, 14:50


Хостинг предоставлен Компанией Хостинг–Сервис HS.kz