Как зарегистрироваться на форуме?

Блог имени т_Сема (темы, которые создал(а) участник форума т_Сема)

Расчет заработной платы в 2009 году

Расчет заработной платы, кадровый учет, пособия, командировочные, больничные, отпускные компенсации

Re: Расчет заработной платы в 2009 году

Сообщение т_Сема » 25 дек 2008, 13:53

т_Сема, Ваши формулировки и трактование нового Кодекса пугают и путают бухгалтеров.

Мне кажется, ув. администратор, что уж испугать бухов сильнее,чем испугал их Кодекс-2009 и ни к селу ни к городу пришпиленный к нему в виде "гульфика" закон - после этого безобразия их уже трудно чем нибудь испугать. И нечего валить на Сему "жидкость мыслей" и "убогость исполнения" нового Кодекса...

Между прочим, впереди еще много открытий косячишек, косяков, и косячин нового Кодекса-2009. И впереди много еще образцов занятного, чистейшего, незамутненного бреда - мечты многих психиатров.
т_Сема
-------
 
Сообщения: 274
Зарегистрирован: 14 сен 2008, 13:24
Откуда: Астана
Блог имени т_Сема
Активность участника


Эта тема в сообществах:

Тема пока не добавлена ни в одно сообщество

Re: Расчет заработной платы в 2009 году

Сообщение sokref » 25 дек 2008, 14:06

Я не говорю, что не стоит обсуждать Кодекс, но я представил себя на месте рядового бухгалтера, который только стал изучать НК-2009. В результате после прочтения, что "всё это бред" - это меня только запутало. Лично меня бы больше устроило "сухое" обсуждение.
Повторюсь почему: читаю "делать так-то и так" и после это "это же полный бред". То ли в в первом сообщении было что-то неправильно, то ли т_Сема просто не согласен, что в Кодексе есть разумное звено.
В общем такие комментарии вносят "непонятки" при прочтении. Надеюсь т_Сема меня правильно понял? :) Это не камень в его сторону или чью-то другую сторону, я просто представил себя на месте читающего.
sokref
Эксперт-Куратор
 
Сообщения: 9576
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 20:30
Профессия: Компьютерщик (не 1С)
Блог имени sokref
Активность участника

Re: Расчет заработной платы в 2009 году

Сообщение т_Сема » 25 дек 2008, 15:02

я просто представил себя на месте читающего.

Ув. админ, а я иду дальше чтения. В своих примерах я привожу, что получается уже при реальном исполнении некоторых положений Кодекса-2009. Если вы имеете аргументы опровергнуть мои примеры, то милости прошу...Однако люди приводят примеры, подчеркивающие мои мысли.

Вас удивляет, что законы могут быть неразумны, бессмысленным, и практически неисполнимы ? Добро пожаловать в реальный мир. Но причем тут зеркало (т.е. т_Сема) ?

А у меня созрел следующий случай, подчеркивающий нелепость требований минимальных и максимальных ограничений.

Пример. Некто в течение одного месяца меняет работу несколько раз (от 2 до N) раз. При этом на каждой работе ему начисляют минимальный (или же максимальный) размер ГФСС (или СН - неважно). При этом каждый работодатель этого некта в отдельности соблюдает все требования закона. Но на текущем счету некта в ГФСС/ГЦВП оказывает после этого месяца от 2 до N минимальных (максимальных) разрешенных размеров ГФСС (или начисленных сумму по СН). Таким образом, в целом и суммарно по всем работодателям закон оказывается нарушенным.
Вы скажете, а почему бы работодателям не требовать от некта справку с предыдущего места работы ? А эта справка с пред. места работы отменена еще в прошлом году. И в Кодексе-2009 обязанности предоставлять такую справку за налоговым агентом не установлено.
т_Сема
-------
 
Сообщения: 274
Зарегистрирован: 14 сен 2008, 13:24
Откуда: Астана
Блог имени т_Сема
Активность участника

Re: Расчет заработной платы в 2009 году

Сообщение Галченок » 04 янв 2009, 13:45

На упрощенке соц на ИП от мин зпл 13470*4%=538,80 квартал 538,8*3=1616,4 в отчете ставим в нужную графу сумма от которой начислен 40410 сумма соц обяз отчислений 1616.
Во втором квартале эта сумма будет 1617, в третьем 1616, в четвертом 1617 вот и получится правильно 13470*12=161640*4%=6466 округленно. 6466-1616-1617-1616-1617=0

Здраствуйте, хотела уточнить МЗП составляет 13470 ? и почему 4% а не 3 % ? когда поменялись ставки? переживаю насчет отчетов за 4 кв 2008.... нужно ли делать перерасчет ?
расчитывала из данных: отчисления равны 3%от МЗП, МЗП=12025
Галченок

 
Блог имени Галченок
Активность участника

Re: Расчет заработной платы в 2009 году

Сообщение т_Сема » 04 янв 2009, 15:06

Во втором квартале эта сумма будет 1617, в третьем 1616, в четвертом 1617 вот и получится правильно 13470*12=161640*4%=6466 округленно. 6466-1616-1617-1616-1617=0

Как гипотеза ваши рассуждения принимаются. Они могут быть правильны и хороши, но если эти злобные орки и гоблины (вы понимаете, кого я имею в виду) так настроят своего Молоха (это - сервер), что он будет производить проверку ваших деклараций по своим, собственным, им же придуманным правилам - ваша логика не пройдет.... Пройдет ли проверку практикой, вы нам сообщите в конце 2009 года. В этой же ветке. Хорошо ?
т_Сема
-------
 
Сообщения: 274
Зарегистрирован: 14 сен 2008, 13:24
Откуда: Астана
Блог имени т_Сема
Активность участника

Re: Расчет заработной платы в 2009 году

Сообщение sokref » 04 янв 2009, 15:07

Галченок, 4% отчисления и МЗП 13470 это на 2009 год. А для отчетов за 4-ый квартал Вам надо пользоваться ставками 2008 года
sokref
Эксперт-Куратор
 
Сообщения: 9576
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 20:30
Профессия: Компьютерщик (не 1С)
Блог имени sokref
Активность участника

Re: Расчет заработной платы в 2009 году

Сообщение т_Сема » 04 янв 2009, 15:47

Здраствуйте, хотела уточнить МЗП составляет 13470 ?

С 1 января 2009 - 13 470. Но. Как обычно, с 1 июля они ее увеличат. Опять же по слезным просьбам трудящихся. Комитет умеет отбирать те просьбы, которые ему выгодны, и посылать в зад те предложения, которые ему невыгодны. И тогда все патентщики, рассчитавшие патенты на весь 2009 год в декабре 2008 года, исходя из значений МЗП = 13 470 - попали на бабки. Им придут письма с требованиями заплатить пени и недоимки. И ваши расчеты, тщательно выравнивающие ошибку округления, кстати, тоже накроются медным тазом...

Итак - делаем ставки. Кто ставит на какой размер МинЗП с 1 июля 2009 го ?
т_Сема
-------
 
Сообщения: 274
Зарегистрирован: 14 сен 2008, 13:24
Откуда: Астана
Блог имени т_Сема
Активность участника

Re: Расчет заработной платы в 2009 году

Сообщение sokref » 04 янв 2009, 18:08

Если Вы считаете 4 квартал 2008 года, то кажется брать МЗП 13470 тенге неправильно. Или я ошибаюсь? Насколько я понимаю Галчонка, ей нужно для расчетов 4 квартала 2008 года, а не на 2009 год.

Теперь Семен, по Вашему вопросу, готов утверждать, что 1 июля 2009 года Минимальная заработная плата не изменится.
sokref
Эксперт-Куратор
 
Сообщения: 9576
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 20:30
Профессия: Компьютерщик (не 1С)
Блог имени sokref
Активность участника

Re: Расчет заработной платы в 2009 году

Сообщение Даздраперма » 04 янв 2009, 19:18

т_Сема писал(а):Итак - делаем ставки. Кто ставит на какой размер МинЗП с 1 июля 2009 го ?


Наш любимый президент пообещал на новогоднем поздравлении повышение зарплат бюджетникам на 25%. Нехитрыми математическими вычислениями приходим к выводу, что 12025 тг + 12% = 13468 тг. т.е. повышение наверняка будет... ставлю на 14800 черное! :shock: ой.... боюсь, но ставлю
Даздраперма

 
Сообщения: 4238
Зарегистрирован: 28 май 2008, 13:26
Профессия: Бухгалтер
Блог имени Даздраперма
Активность участника

Re: Расчет заработной платы в 2009 году

Сообщение т_Сема » 04 янв 2009, 20:33

Теперь Семен, по Вашему вопросу, готов утверждать, что 1 июля 2009 года Минимальная заработная плата не изменится.

Весьма опрометичивое утверждение. Если кризис загалопирует так, как в лихие 90-е, то ,я опасаюсь, как бы и даже МРП каждый квартал не стали менять...
Константа.МРП.Установить('01.01.1996',"320");
Константа.МРП.Установить('01.04.1996',"380");
Константа.МРП.Установить('01.07.1996',"460");
Константа.МРП.Установить('01.10.1996',"530");
Константа.МРП.Установить('01.01.1997',"550");
Константа.МРП.Установить('01.04.1997',"565");
Константа.МРП.Установить('01.07.1997',"585");
Константа.МРП.Установить('01.10.1997',"620");
Константа.МРП.Установить('01.01.1998',"630");
Константа.МРП.Установить('01.04.1998',"640");
Константа.МРП.Установить('01.07.1998',"650");
Константа.МРП.Установить('01.10.1998',"660");
Константа.МРП.Установить('01.01.1999',"660");
Константа.МРП.Установить('01.04.1999',"715");
Константа.МРП.Установить('01.10.1999',"725");

Вспомнили времечко ? Четыре раза в год МРП меняли....
т_Сема
-------
 
Сообщения: 274
Зарегистрирован: 14 сен 2008, 13:24
Откуда: Астана
Блог имени т_Сема
Активность участника

Re: Расчет заработной платы в 2009 году

Сообщение т_Сема » 04 янв 2009, 20:40

А вот данные по минзарплате из лихих 90-х годов. С 1995 г. (ранее у меня нет данных) по 1999 год минимальная зарплата менялась каждый квартал.
Константа.МЗП.Установить('01.01.1995',"200");
Константа.МЗП.Установить('01.03.1995',"250");
Константа.МЗП.Установить('01.07.1995',"280");
Константа.МЗП.Установить('01.10.1995',"300");
Константа.МЗП.Установить('01.01.1996',"0"); - нет данных за 1996 год
Константа.МЗП.Установить('01.01.1997',"2030");
Константа.МЗП.Установить('01.04.1997',"2060");
Константа.МЗП.Установить('01.07.1997',"2085");
Константа.МЗП.Установить('01.10.1997',"2340");
Константа.МЗП.Установить('01.01.1998',"2360");
Константа.МЗП.Установить('01.04.1998',"2380");
Константа.МЗП.Установить('01.07.1998',"2400");
Константа.МЗП.Установить('01.10.1998',"2440");
Константа.МЗП.Установить('01.01.1999',"2440");
Константа.МЗП.Установить('01.04.1999',"2650");
Константа.МЗП.Установить('01.10.1999',"2680");
т_Сема
-------
 
Сообщения: 274
Зарегистрирован: 14 сен 2008, 13:24
Откуда: Астана
Блог имени т_Сема
Активность участника

Re: Расчет заработной платы в 2009 году

Сообщение т_Сема » 09 янв 2009, 17:22

Готова проверочная екселевская табличка для расчета зарплаты в 2009 году. В процессе ее создания выявились различные интересные моменты применения положений Кодекса-2009.
У вас нет доступа для скачивания и просмотра вложений, документации, файлов, изображений в этом сообщении. Доступ для зарегистрированных пользователей. Вы можете бесплатно зарегистрироваться на нашем сайте. Если Вы зарегистрированы, то Вам необходимо нажать опцию "Вход" в вверху страницы (там же находится ссылка на страницу регистрации)
т_Сема
-------
 
Сообщения: 274
Зарегистрирован: 14 сен 2008, 13:24
Откуда: Астана
Блог имени т_Сема
Активность участника

Re: Расчет заработной платы в 2009 году

Сообщение Галин » 09 янв 2009, 18:39

Узнаю руку мастера :)


Ну не томите, говорите, т. Сема, говорите!!!!! :D
Галин
-------
 
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 23 июл 2008, 02:14
Откуда: Белая гора у Серого моря
Блог имени Галин
Активность участника

    Re: Расчет заработной платы в 2009 году

    Сообщение vaskathecat » 09 янв 2009, 18:54

    Здравствуйте!
    Пример: оклад 15000тг; тогда ОПВ 1500тг, соцотчисления 540тг, соцналог 1485тг, ИПН 3 тг, на руки 13497тг > МЗП. Всё верно? Смущает сумма ИПН.
    vaskathecat

     
    Блог имени vaskathecat
    Активность участника

    Re: Расчет заработной платы в 2009 году

    Сообщение т_Сема » 09 янв 2009, 19:08

    Правильно,vaskathecat.
    Если сомневаетесь - спрашивайте. Если не сомневаетесь - тоже спрашивайте.

    В данном примере :
    оклад =15 000
    ОПВ = 1 500
    Вычет = 13 470
    Облагаемая база ИПН = 15 000 - 1 500 - 13 470 = 30
    ИПН = 10 % * 30 = 3.

    Проверено. Так что вас смущает ? Маленькая сумма ИПН ?
    Ну не томите, говорите, т. Сема, говорите!!!!!

    Скажу, скажу, завтра-послезавтра. Просто еще мысли в кучу не собрал...
    т_Сема
    -------
     
    Сообщения: 274
    Зарегистрирован: 14 сен 2008, 13:24
    Откуда: Астана
    Блог имени т_Сема
    Активность участника

    Re: Расчет заработной платы в 2009 году

    Сообщение т_Сема » 12 янв 2009, 12:00

    Главная особенность новой ЗП-2009 - конечно же, новый механизм применения вычетов МинЗП. Он похож на ранее дейстововавшие механизмы "нарастающего годового итога" по ИПН, СН, но имеет некоторые особенности.
    Статья 166. Налоговые вычеты
    1. При определении дохода работника, облагаемого у источника выплаты, за каждый месяц в течение календарного года независимо от периодичности выплат применяются следующие налоговые вычеты:
    1) сумма в минимальном размере заработной платы, установленном на соответствующий финансовый год законом о республиканском бюджете, на соответствующий месяц, за который начисляется доход. Общая сумма налогового вычета за год не должна превышать сумму необлагаемого размера совокупного годового дохода, установленного статьей 157 настоящего Кодекса;

    То есть если сотр отработал год и за каждый месяц ему начислялись какие то доходы - он имеет право на совокупный вычет за год 12 МинЗП. Если же за какой то месяц не было начислений дохода - то именно за этот месяц сотр не имеет право на вычет МинЗП, и тогда годовой вычет будет меньше.
    т_Сема
    -------
     
    Сообщения: 274
    Зарегистрирован: 14 сен 2008, 13:24
    Откуда: Астана
    Блог имени т_Сема
    Активность участника

    Re: Расчет заработной платы в 2009 году

    Сообщение т_Сема » 12 янв 2009, 12:05

    Также вычет за месяц не производится, если -
    3. В случае если физическое лицо являлось работником менее пятнадцати рабочих дней в течение месяца, то при определении дохода работника налоговый вычет в соответствии с подпунктом 1) пункта 1 настоящей статьи не производится.


    То есть если человек даже имеет начисления дохода за каждый месяц, но в каком то месяце он отработал меньше 15 рабочих дней - он за этот месяц не имеет право на вычет МинЗП, и общий вычет МинЗП за год будет тожде меньше. Я думаю, что этим пунктом законодатель решил (или попытался решить) проблему увольнений-переходов на другую работу, и связанную с этим необходимость предоставления справки с предыдущего места работы. То есть теперь получается, что расчет годового вычета на каждом рабочем месте изолирован от расчетов годового вычета МинЗП на других предыдущих местах работы. И справка с предыдущих мест работы теперь не нужна.
    т_Сема
    -------
     
    Сообщения: 274
    Зарегистрирован: 14 сен 2008, 13:24
    Откуда: Астана
    Блог имени т_Сема
    Активность участника

    Re: Расчет заработной платы в 2009 году

    Сообщение т_Сема » 12 янв 2009, 14:25

    И самое главное - вычет на месяц не всегда равен ровно МинЗП, то есть 13 470 тг. Законодатель неявно вводит понятие "перенесенный вычет" (терминология моя - т.Сема).
    Статья 166. Налоговые вычеты
    2. Если сумма налогового вычета, предусмотренного подпунктом
    1) пункта 1 настоящей статьи, превышает определенную за месяц сумму дохода работника, подлежащего налогообложению, с учетом корректировок, предусмотренных статьей 156 настоящего Кодекса, уменьшенного на сумму обязательных пенсионных взносов, то сумма превышения последовательно переносится на последующие месяцы в пределах календарного года для уменьшения налогооблагаемого дохода работника.

    То есть если вы допустим, за январь получили зарплату меньше МинЗП (предположим 5 000 тг., то недоиспользованный за январь вычет = 13 470 - (5 000 - 500) = 8 970 последовательн опереносится на следующие месяцы и как бы "размазывается" по следуюшим месяцам. Есл ив следующих месяцах есть по чему размазываться. Рекомендую проделать этот математический фокус на представленной вам екселевской табличке. Оклад везде за год оставить = 18 000 тг. А за январь в графе "Сумма полученного дохода" вручную пробить 5 000 тг. Вы наглядно увидите эффект "размазывания".

    Я предполагаю, что инициаторами такого "размазывания" и перенесения вычета между месяцами были бюджетники. Впрочем, я выкладываю свою сатью по этому вопросу, которую рекомендую почитать.
    У вас нет доступа для скачивания и просмотра вложений, документации, файлов, изображений в этом сообщении. Доступ для зарегистрированных пользователей. Вы можете бесплатно зарегистрироваться на нашем сайте. Если Вы зарегистрированы, то Вам необходимо нажать опцию "Вход" в вверху страницы (там же находится ссылка на страницу регистрации)
    т_Сема
    -------
     
    Сообщения: 274
    Зарегистрирован: 14 сен 2008, 13:24
    Откуда: Астана
    Блог имени т_Сема
    Активность участника

    Re: Расчет заработной платы в 2009 году

    Сообщение т_Сема » 12 янв 2009, 16:20

    Ну и если оклад у сотрудника очень маленький (предположим, 5 000 тг. - уборщица приходит на 2 часа в день), то, несмотря на все старания законодателей соорудить механизм переноса вычета, каждый месяц она будет использовать только 4 500 тг. вычета и на конец года у нее скопится куча неиспользованных перенесенных вычетов. Проверьте на екселевской табличке. Так что я прогнозирую в будущем поднятие вопроса о перенесении неиспользованных вычетов на следующий год, аналогично переносимым убыткам по КПН.

    Обсуждали мы тут с ребятами этот вопрос и пришли к выводу...Чем громоздить такую систему, которая неизбежно вызовет массу вопросов (форумы, бухжурналы ,запросы к Комитету, письма и т.д.), массу неясностей, и запросов к самим же налоговым органам (и доведет их до белого каления) - уж лучше бы вообще убрали вычет как таковый, но снизили процент ИПН, например, до 7 %...Как было бы просто, хорошо, удобно, красиво, практично...
    т_Сема
    -------
     
    Сообщения: 274
    Зарегистрирован: 14 сен 2008, 13:24
    Откуда: Астана
    Блог имени т_Сема
    Активность участника

    Re: Расчет заработной платы в 2009 году

    Сообщение Даздраперма » 12 янв 2009, 21:40

    Чем больше разбираюсь, тем больше заблуждаюсь... :?

    Н-р,при увольнении и устройстве на работу в одном месяце, мой вычет "пропадет" в обоих организациях, если я отработала 14 рабочих дней в одной конторе и 6 рабочих дней в другой?
    А если поэксперементировать с переносом и "размазыванием" вычета при больничном листе, отпускными за прошлый период, административными отпусками (без содержания) и увольнением последовательно по месяцам,
    то как работнику использовать неиспользованный вычет на новом месте работы в пределах календарного года?
    Даздраперма

     
    Сообщения: 4238
    Зарегистрирован: 28 май 2008, 13:26
    Профессия: Бухгалтер
    Блог имени Даздраперма
    Активность участника

    Пред.След.

    Привет. Мы ищем таланты:
    • Тебе интересен форум? Ты хочешь участвовать и развивать его?
    • Тебе интересно в твоей профессии?
    • Тебе есть чем поделиться из твоего опыта с коллегами на форуме? Есть чем поделиться из собственного опыта, научить или рассказать?
    Мы ищем таланты, которые помогут развить форум. Что взамен:
    • Получить приглашение на форум
    • Радость общения
    • Совместное развитие
    Как: об этом написано на странице: http://tandem.f2.kz/

    Вернуться в Труд, зарплата и кадры

     


    • Похожие темы
      Ответы
      Просмотры
      Последнее сообщение

    Кто сейчас на конференции

    Сейчас этот форум просматривают: YandexBot/3.0 и гости: 9


    Лучшие темы за неделю:



    Вам помог наш сайт?

    Тогда и мы с радостью примем Вашу помощь
    Перечислите любую сумму на Билайн-номер +7-777-398-41-00

    Каждое перечисление поможет форуму!



    Новые сообщения:

    Работа налоговых серверов в 1 квартале 2024 года
    Кайрат-F2
    Вчера, 20:26

    [Новость] pki.gov.kz Национальный удостоверяющий центр РК
    Кайрат-F2
    Вчера, 14:12

    Соболезнуем...
    Кайрат-F2
    27 мар 2024, 17:13

    Экономика Казахстана к 2060 годам и сегодняшней рождаемость
    Кайрат-F2
    26 мар 2024, 21:11

    [12.03.2024 обновлена] Шаблоны форм на 2022 год для ИС СОНО
    Кайрат-F2
    12 мар 2024, 14:36

    День благодарности
    daur
    03 мар 2024, 16:11

    Работа сайта и форума bb.f2.kz
    Кайрат-F2
    01 мар 2024, 21:19

    [Новость] Версия ИС СОНО 4.0.38 [29.02.2024]
    Кайрат-F2
    01 мар 2024, 20:09

    [Новость] Предельные цены на нефтепродукты в Казахстане
    Кайрат-F2
    28 фев 2024, 11:15

    Кино: новинки, любимые, советую посмотреть
    Кайрат-F2
    23 фев 2024, 12:26

    Статус "Обрабатывается в ЦУЛС"
    Кайрат-F2
    14 фев 2024, 19:37

    [05.02.2024 обновлена] Шаблоны форм на 2023 год для ИС СОНО
    Кайрат-F2
    05 фев 2024, 22:02

    [05.02.2024 обновлена] Шаблоны форм на 2024 год для ИС СОНО
    Кайрат-F2
    05 фев 2024, 22:02

    [05.02.2024 обновлена] Шаблоны форм на 2021 год для ИС СОНО
    Кайрат-F2
    05 фев 2024, 21:58

    [05.02.2024 обновлена] Шаблоны форм на 2020 год для ИС СОНО
    Кайрат-F2
    05 фев 2024, 21:57

    [05.02.2016 обновлена] Обновления "Бухгалтерия для Казахстана" 1С 8.2 редакции 2.0
    vad1
    05 фев 2024, 21:41

    [05.02.2024 обновлена] Правила заполнения налоговых форм на 2019 год
    Кайрат-F2
    05 фев 2024, 15:57

    А вы знаете, что.............
    Кайрат-F2
    03 фев 2024, 18:53

    [02.02.2024 обновлена] Правила заполнения налоговых форм на 2018 год
    Кайрат-F2
    02 фев 2024, 18:35

    [Новость] Перспективы развития интернета в Казахстане
    Кайрат-F2
    31 янв 2024, 14:50

    Производство зерна в Казахстане
    Кайрат-F2
    25 янв 2024, 23:44

    Девальвация или инфляция в Казахстане?
    Кайрат-F2
    24 янв 2024, 05:31

    Цены на овощи и фрукты в Казахстане
    Кайрат-F2
    23 янв 2024, 18:39

    Трясет, однако !!!!
    Кайрат-F2
    23 янв 2024, 01:43

    Новогодняя тема
    Кайрат-F2
    29 дек 2023, 13:25

    [28.12.2023 обновлена] AKMedia Browser 23.12.28[ЭСФ, обновление форм СОНО, Кабинет]
    Кайрат-F2
    28 дек 2023, 22:41


    Хостинг предоставлен Компанией Хостинг–Сервис HS.kz