Форум казахстанского налогоплательщика

прика= приказ

Приказ готовит отдел кадров,текст примерно такой:
Предоставить ежегодный трудовой отпуск за период с июня 2010 по июня 2011 - 24 календарных дня с такого числа.
Дата выхода на работу:такого то числа.
Руководитель естественно приказ подписал,потому что не планировалось увольнение работника,как говорится ничего не предвещало,так как он работает не первый год ,то отпуск предоставили за этот период не дожидаясь полной отработки периода и отпускные выплатили за полный отпуск.

Руководитель естественно приказ подписал

Вот и ответ на Ваш вопрос.

Сумма небольшая ,но руководитель настроен решительно,взыскать и все тут,вплоть до того что через суд.

Даже суда не понадобится. Если возмущённый работник напишет жалобу в Департамент по охране труда, то вам грозит полная проверка по отделу кадров - очень неприятная процедура, надо сказать(начисления, компенсации, штатное расписание, графики отпусков, должностные инструкции, журналы техники безопасности, и т.д.). После проверки Вас поставят на учёт, и будут проверять ежегодно, планово. Если не ошибаюсь, в течении 3-х лет. Даже если вдруг дело дойдёт до суда, то в таких случаях суд, как правило, занимает сторону работника а не работодателя.

Ну а на основании чего он напишет жалобу?Если мы удержим без согласия?Но мы не собираемся удерживать ,я просто ищу варианты,потому что удержать с него директор намерен через суд.Я просто считаю что это не такая большая сумма ,для судебных разбирательств,но тут видимо дело принципа.Если руководитель подаст в суд на взыскание излишне уплаченных сумм,не думаю ,что он проиграет,все документы в порядке и по начислениям и по кадрам и по выплатам : оплатили отпускные больше?оплатили,работник уволился раньше срока за который он брал отпуск и за который ему оплатили полностью ?да.Разница между выплаченными отпускными и возможной компенсацией при увольнении есть.Просто не хочется возиться с этим всем ,вот я и подумала что есть возможность возврата излишне уплаченных сумм без всей этой тягомотины.

Есть. Если сотрудник напишет заявление, что не возражает против удержания излишне выплаченных отпускных.

Понятно,спасибо)

Доброе утро)И снова я)
У меня возникла ситуация ,с которой я не сталкивалась и однозначного толкования в ТК найти не могу,может кто нибудь поможет:
Сотрудник уходит в ежегодный трудовой отпуск ,ему начисляются и выплачиваются отпускные за 24 дня ,затем отгуляв 1 день отпуска оформляется приказ на отзыв его из отпуска,с которым он соглашается.Теперь он требует к отпускным компенсацию за неиспользованный отпуск за 23 дня.Согласно ст 109 ТК РК "При отзыве работника из оплачиваемого ежегодного трудового отпуска вместо предоставления неиспользованной части отпуска в другое время по соглашению между работником и работодателем работнику может быть произведена компенсационная выплата за дни неиспользованной части оплачиваемого ежегодного трудового отпуска. " Но как быть в данном случае с отпускными? Мы ему ведь оплатили их полностью.Получается двойное (даже тройное) начисление: получает за один период отпускные,компенсацию и зарплату за отработанные дни по табелю? с зарплатой я согласна,но вот мне кажется должно быть что то одно или отпускные или компенсация.Либо отпускные за 1 день отпуска,а за остальные 23 компенсация?

Наталья_ЗКО конечно Вы правы. Вы должны сделать перерасчет, т.е. за 1день отпускные , за 23- компенсация. Выйдет разница к выплате и по налогам , потому что компенсация не облагается пенсионными , соцналогом и соцотчислениями. По факту конечно он получит за эти 23 дважды, т.к. за них будет начислена компенсация, и в то же время по табелю за эти дни будет начислен оклад . Так что и сотрудник получит то, на что он рассчитывал, успокойте его.

ну я так и думала,а вот чем теперь это можно все обосновать?Доказать сотруднику ,что его требования не имеют под собой основания?

Сотрудник рассчитывал на тройное начисление))Так что для него я теперь враг залезший в его карман)))

Наталья_ЗКО писал(а):Сотрудник рассчитывал на тройное начисление

Губозакаталку ему подарите, с чего бы тройное ему было положено?

Ну типа,отпускные ему положены в любом случае),а компенсация как моральный ущерб за то что он не отгулял отпуск)))Губозакаталку бы с удовольствием приобрела и подарила)и не только этому сотруднику)))Но не наладили их производство пока,а жаль(((

Наталья_ЗКО писал(а):и не только этому сотруднику

Надо их в нашу фирму устроить, быстро бы все иллюзии рассеяли по поводу доплат, компенсаций и прочего.

Наталья_ЗКО писал(а):чем теперь это можно все обосновать

а на этот счет специально нет статьи в Тр.Кодексе, наверно не предполагали, что кто-то до такого додумается. Попробуйте объяснить , что все начисления делаются по табелю, он или работал, или был в отпуске эти 23 дня. Если работал, то у вас нет основания для начисления ему отпускных за эти дни, а есть основание для начисления компенсации и оклада . Если бы был в отпуске, в табеле бы стоял отпуск и ему бы начислили отпускные , и все. Если он докажет, что одновременно был в отпуске и работал , и принесет такой табель -получит все что хочет! Если не угомонится, сходите с ним в департамент труда, пусть они ему губозакаточную машинку подарят.

Спасибо всем ,будем доказывать))

Добрый день!
У меня такая ситуация. Открылось ТОО на СНР 1 апреля 2011г., так же 01 апреля 2011г. был назначен Директор с зп 18 000 тг. Так как ТОО только начинало свое развитие, и в 1 месяц дохода не было, было решено отправить Директора в отпуск без содержания с 01 апреля 2011г..После чего Директор вернулся из отпуска по содержанию 11.07.2011г. и этим же числом был уволен. На его должность был принят другой работник.

Вопрос: так как острудник числился в штате необходимо ли ему начислять компенсацию за неиспользованный отпуск, если да, то правильно ли я начислила компенсацию?
Здесь ранее читала, что надо, то основываясь на правила исчисления компенсации за неиспользованный отпуск
(Настоящее Разъяснение детализирует порядок применения Инструкции о порядке исчисления средней заработной платы работников, утвержденной постановлением Правительства Республики Казахстан от 29 декабря 2000 года N 1942 (далее - Инструкция), где указано:
Если в расчетном периоде работник по уважительным причинам (отпуск по беременности и родам, отпуск по уходу за ребенком и др.) не имел заработной платы, то средняя заработная плата исчисляется исходя из:

- заработка за двенадцать месяцев работы, предшествующих расчетному периоду;

- заработка за фактически отработанное время у данного работодателя, предшествующее расчетному периоду.

Если работник не имел заработной платы длительное время (более двадцати четырех месяцев) в связи с пребыванием в отпуске по беременности и родам, по уходу за ребенком и другими уважительными причинами, то поскольку заработная плата не может быть ниже установленного законодательством минимального размера заработной платы, средняя заработная плата работника исчисляется из расчета минимального размера заработной платы

Делаю следующий расчет:
Месяц Начислено "Отработано р. д.

Апрель 11г. 15 999 / /21
Май 11г. 15 999 / / 20
Июнь 11г. 15 999 / /22
Июль 11г. 5 333/ /7

Из расчета общая сумма зп 47 997 тг
Сред. зароботок по раб. дням 685,67 тг
Кол-во неисп раб дней отпуска 4 дня
Расчет компенсации 4*685,67= 2 742,69 тг

Верен ли мой расчет?

Я поняла из Вашего вопроса, что Директор вообще не работал ни дня? Тогда он не заработал ни одного оплачиваемого дня отпуска, т.к. в период для начисления отпуска отпуск без содержания не входит.

Статья 104. Исчисление трудового стажа, дающего право
на оплачиваемый ежегодный трудовой отпуск
В трудовой стаж, дающий право на оплачиваемый ежегодный трудовой отпуск, включаются:
1) фактически проработанное время;
2) время, когда работник фактически не работал, но за ним сохранялись место работы (должность) и заработная плата полностью или частично;
3) время, когда работник фактически не работал в связи с временной нетрудоспособностью;
4) время, когда работник фактически не работал перед восстановлением на работе.

Как следует из в ТК,отпуск без содержания не входит в стаж , дающий право на трудовой отпуск.
Поэтому компенсация =0.

Я тоже не совсем понял, если:

Светулек писал(а):Директора в отпуск без содержания с 01 апреля 2011г..После чего Директор вернулся из отпуска по содержанию 11.07.2011г. и этим же числом был уволен.

, то откуда это:

Месяц Начислено "Отработано р. д.
Апрель 11г. 15 999 / /21
Май 11г. 15 999 / / 20
Июнь 11г. 15 999 / /22
Июль 11г. 5 333/ /7

Кроме того , в правилах исчисления средней зарплаты специально прописывается расчет средней зарплаты, если работник не имеет трудового стажа исходя из должностого оклада ,
а не минимальной зарплаты.

12. В случае наступления события при поступлении работника на работу, когда он не имеет начисленной суммы заработной платы, либо в случае, если работник не имел заработной платы в течение 24 месяцев, предшествующих событию, средний дневной (часовой) заработок рассчитывается исходя из дневной (часовой) тарифной ставки (должностного оклада) работника.

Конечно , отпускных он итак не заработал, но если сотрудник в первый же рабочий день заболел, то для расчета больничного средняя зарплата рассчитывается по окладу.
В вашем случае это 18000.

[
(Настоящее Разъяснение детализирует порядок применения Инструкции о порядке исчисления средней заработной платы работников, утвержденной постановлением Правительства Республики Казахстан от 29 декабря 2000 года N 1942
Если работник не имел заработной платы длительное время (более двадцати четырех месяцев) в связи с пребыванием в отпуске по беременности и родам, по уходу за ребенком и другими уважительными причинами, то поскольку заработная плата не может быть ниже установленного законодательством минимального размера заработной платы, средняя заработная плата работника исчисляется из расчета минимального размера заработной платы

Отпуск без содержания - не в ходит в уважительные причины?
И разве при отпуске без содержания не сохраняется место работы и зп, как и указала статью tahasan

tahasan писал(а):

Статья 104. Исчисление трудового стажа, дающего право
на оплачиваемый ежегодный трудовой отпуск

2) время, когда работник фактически не работал, но за ним сохранялись место работы (должность) и заработная плата полностью или частично;

Насколько я поняла, то отпуск без содержания поподает под п.2 статьи 104 Исчисление трудового стажа, дающего право
на оплачиваемый ежегодный трудовой отпуск ТК РК.
Ввиду этого и основываясь на основываясь на правила исчисления компенсации за неиспользованный отпуск, сделала предположительный расчет компенсации.