Форум казахстанского налогоплательщика

По рабочей визе понятно, но была ситуация в компании (с которой мы тесно сотрудничаем), что при налоговой проверке заставили начислить задним числом хотя бы на питание, и перечислить с этих сумм ИПН. Тоже были просто командировочные, был даже договор, в котором указано, что расходы на командировку полностью за их счет. Вот мне теперь и советуют начислить хоть какой-то минимум, и оплатить ИПН за них, чтобы меньше вопросов было.

Добрый день Таня!
Прочитала как Вы сами себе отвечаете, мне понравилось. Вы все правильно поняли по физ.лицам нерезидентам, сдаем 210.00 форму, а так же кто у Вас работаете по разрешению.
Если у Вас возникнут отношения с юр.лицами нерезидентами, то там сдаем форму 101.04 и платим налог на КБК 101104.
Если к Вам приезжают с другой компании, то затраты по командировке должна нести их компания, а сотрудники другой компании к Вам неимеют ни какого отношения. Поэтому если Вы им будете в Казахстане оплачивать проживание, питание и т.д, то все это будет облагаться 20%. Даже если это оговариваться в договоре. Договор относиться к гражданскому кодексу, да они договорились кто будет компенсировать, но налоги будете платить согласно Налогового кодекса.Там четко об этом написано.

neo
Спасибо за ответ.

Поэтому если Вы им будете в Казахстане оплачивать проживание, питание и т.д, то все это будет облагаться 20%.

Это понятно, не спорю. Но если я им фактически ничего не оплачиваю, они живут и питаются в РК за свой счет, у меня ведь не должно быть никаких обязательств? В НК нигде не прописано, что я обязана нести расходы по содержанию прибывших в командировку? Правильно?

Если у Вас возникнут отношения с юр.лицами нерезидентами, то там сдаем форму 101.04 и платим налог на КБК 101104.

Уже возникли, но пока сильно не вникала. Контракт на импорт оборудования и фин.займ.

Добрый вечер Таня!
Я уже больше 8 лет работаю с нерезидентам, поэтому если Вам нужна будет консультация обращайтесь.
Если нерезидент сам себе в Казахстане все оплачивает, то у Вас не возникают ни какие обязательства. Только и в договорах, если что лишнее написано, надо сделать доп.соглашения. Поверьте иностранцы с трудом понимают наше Законодательство, но их можно тоже убедить, только больше уйдет на это время.

neo
Большое спасибо и за ответ, и за предложение. Я впервые сталкиваюсь с нерезидентами. Думаю, вопросы появятся, когда придется глубже вникнуть в заключенные контракты, но пока время терпит. А по командировочным - значит не буду ничего им начислять. Мы фактически не несем расходов по ним, просто меня предупредили, что могут быть вопросы у налоговиков.

Таня_КазСМ, во всем вышеперечисленном в предыдущих сообщениях я с вами согласна. Но сама недавно работаю с нерезидентами, тема непростая, вопросов остается больше, чем ответов.Но если с нерезидентами-юридическими лицами условия по КПН мы должны оговорить в контракте, то с физическими лицами сложнее. Я засомневалась, что расчет по физическим лицам -нерезидентам рассчитывается так:

На счет вопроса: платить за свой счет или удерживать и выдавать за минусом ИПН - думаю, что можно и так, и так. Я, наверное, буду удерживать из положенной по приказу суммы, а оставшееся - к выдаче.

Крайний раз на семинаре сказали, что КПН у источника выплаты за нерезидента- физическое лицо не удерживается из суммы выплаты, а накручивается сверху.
Например, за проживание ФЛ-нерезидента в гостинице было оплачено 30000 тенге, то КПН у источника составит: 7500 тенге. Тоже самое и по всем другим доходам нерезидента.
Если есть у кого-то замечания, пожалуйста, поправьте.

toxic
По оплате проживания в гостинице - согласна, мы ведь не можем оплатить гостинице или выдать на руки для оплаты на 20% меньше, чем счет за гостиницу. А вот по суммам, которые выдаются на руки на питание и пр., есть сомнения. Если у меня руководитель издает приказ выдать такому-то лицу, прибывшему в командировку, допустим, 30 000 тенге. (причем это не является обязательным по условиям договора). Мне кажется будет логичным удержать ИПН, и к выдаче останется 24 000. Но, признаюсь, сомнения остаются, это нигде четко не прописано. Наверное, оптимальным решением будет прописывать все это в договоре.
В любом случае, я пришла к главному для меня сейчас выводу: если я фактически не несу расходов по прибывшим в командировку нерезидентам, никто не имеет права заставить меня нести или отразить в БУ какие бы то ни было расходы по этим нерезидентам, и заплатить за них ИПН.

Таня_КазСМ писал(а):toxic
По оплате проживания в гостинице - согласна, мы ведь не можем оплатить гостинице или выдать на руки для оплаты на 20% меньше, чем счет за гостиницу. А вот по суммам, которые выдаются на руки на питание и пр., есть сомнения. Если у меня руководитель издает приказ выдать такому-то лицу, прибывшему в командировку, допустим, 30 000 тенге. (причем это не является обязательным по условиям договора). Мне кажется будет логичным удержать ИПН, и к выдаче останется 24 000. Но, признаюсь, сомнения остаются, это нигде четко не прописано. Наверное, оптимальным решением будет прописывать все это в договоре.
В любом случае, я пришла к главному для меня сейчас выводу: если я фактически не несу расходов по прибывшим в командировку нерезидентам, никто не имеет права заставить меня нести или отразить в БУ какие бы то ни было расходы по этим нерезидентам, и заплатить за них ИПН.

Да, сомнителен приказ на выдачу денег. Мне неясно, какая там может быть формулировка (сумма, включая КПН или без КПН?!). Вы правы, должен быть договор, в котором оговариваются условия пребывания нерезидента.
И, однозначно то, что если нет выплаты, то нет и дохода - а на нет и КПН нет.
А описанная вами выше ситуация с налоговой проверкой только заставит доказывать отсутствие налооблагаемой базы.

КПН, вернее ИПН

toxic писал(а):КПН, вернее ИПН

это понятно, ПН, он и в Африке ПН

А описанная вами выше ситуация с налоговой проверкой только заставит доказывать отсутствие налооблагаемой базы.

Вот это больше всего и напрягает по жизни. Гораздо легче доказать то, что было, подтвердить документами и пр. А вот доказать отсутствие...
А вот еще небольшой вопросик, только не удивляйтесь и не смейтесь... А вот если нет никакого договора на прибытие этих нерезидентов в командировку к нам? Я понимаю, что он нужен и лучше бы хоть какой-то сделать, но если нет?

А вот еще небольшой вопросик, только не удивляйтесь и не смейтесь...

Я еще не набралась столько опыта общения с нерезидентами, чтобы смеяться!
Считаю, что прибытие к нам нерезидентов все-таки обусловлено какими-либо причинами: обслуживание, например, оборудования, участие в тренингах и др., т.е. должна быть какая-то бумажка, от которой и пляска с ПН. А у вас какая возникает ситуация с нерезидентами, цель их командировки, кто их приглашает? Если приезд с визовой поддержкой, то уже на этом этапе оговариваются условия визита. Или здесь еще какие-то ньюансы есть?

toxic писал(а): А у вас какая возникает ситуация с нерезидентами, цель их командировки, кто их приглашает? Если приезд с визовой поддержкой, то уже на этом этапе оговариваются условия визита.

Мы их приглашаем, с визовой поддержкой. Но все оговорено только на словах. Нюансов очень много... Вот ломаю голову, как все эти нюансы грамотно оформить, чтобы ни у кого вопросов не возникло...

Привет всем, с обложением дохода нерезидента в РК понятно : 20% + НДС, но вот возник такой вопросик если нерезидент юр.лицо с Германии и существует Соглашение между РК и ФРГ об избежание двойного налогообложения в отношении налогов на доходы и имущество, дает это какие-нибудь лазейки обойти эти 20% удерживаемых у источника выплаты ???

lyubashulya посмотрите ст.212 НК

Евгения_Евгения спасибо! Но там не указаны сами сниженые ставки или что налог у источника не взымается... а в самом соглашении ( №295 от 9.11.98г.) просто описываются лица к коим применяется, налоги на которые распростроняется соглаш., далее устранение двойного обложения и там, сказано что из базы германии изымаются доходы казахстана. А на счет налога у источника описана все та же процедура возврата при подаче заявки со стороны нерезидента.
В моем случае что делать то? я так и не сообразила до конца... Нам германия оказывает услуги по настройки оборудования. Он мне предоставил справочку согл. Налог. кодекса что является германской фирмой и облагает у себя на родине полученные доходы налогами.. а дальше как мне быть!???

подколоть эту справку в Нужное место и ничего не оплачивать и ничего не сдавать?

lyubashulya ст. 212 п. 1 Налоговый агент имеет право самостоятельно применить освобождение от налогообложения или сниженную ставку налога, предусмотренную соответствующим межд. договором (посмотрите внимательнее, что в договоре, есть освобождение или заниженая ставка)..., если такой нерезидент является окончательным получателем дохода и является резидентом страны, с которой заключен межд. договор.
ст.212 п.3 пп 3. Порядок применения полож. межд. договора... распространяется в отношении налогообложения следующих видов доходов нерезидента... Доходов от оказания услуг (выполнения работ) на территории РК в пределах срока не приводящего к образованию постоянного учреждения...
ст.212 п. 5 Нал. агент обязан указать в нал. отчетности суммы начисленных, освобожденных от удержания налога....
При этом налоговый агент при представлении налоговой отчетности обязан представить в НУ по месту нахождения нотариально засвидетельствованную копию документа, подтверждающего резиденство налогоплательщика нерезидента, в соответствии с требованиями п. 4 ст 219
Т.е. смотрите по договору, освобождаетесь ли вы от налога или у Вас заниженная ставка, подходит ли Вам положение ст. 212 (на сколько я понимаю, подходит), подаете декларацию и одновременно в НУ документ по форме.
Но помните, что если у Вас не соответствуют условия применения меж. договора, то это влечет административную ответственность.

Письмо территориального НК № 1248 «Касательно налогообложения доходов нерезидентов от оказания транспортных услуг в международных перевозках»

подскажите по ф. 101.04 при перечислении налога КБК 101104??

Правильно.