Как зарегистрироваться на форуме?

Блог имени Alenka198183 (темы, которые создал(а) участник форума Alenka198183)

Трудовой договор и договор мат. ответственности

Расчет заработной платы, кадровый учет, пособия, командировочные, больничные, отпускные компенсации

Re: Трудовой договор и договор мат. ответственности

Сообщение filomena71 » 13 июл 2011, 12:44

что соответствует полному восьмичасовому рабочему дню
я бы написала, что соответствует полному рабочему дню.
Аватара пользователя
filomena71

 
Сообщения: 2689
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:27
Профессия: Финансовый директор
Блог имени filomena71
Активность участника


Эта тема в сообществах:

Тема пока не добавлена ни в одно сообщество

Re: Трудовой договор и договор мат. ответственности

Сообщение Светлана_Николаевна » 13 июл 2011, 12:58

tahasan писал(а):Статья 198. Продолжительность рабочего времени при работе по совместительству

Суммарная продолжительность ежедневной работы по месту основной работы и работы по совместительству не должна превышать норму продолжительности ежедневной работы, установленную статьей 82 настоящего Кодекса, более чем на 4 часа.

При пятидневной рабочей неделе продолжительность рабочего дня 8 часов, +4 часа при совмещении, итого получается максимальная продолжительность рабочего дня 12 часов. Но работник может совмещать несколько должностей, работая в разных организациях, и выяснить его места работы, помимо основного, не всегда возможно. При таком раскладе суммарное кол-во часов в день может превысить допустимые 12ч. Риторический вопрос: Кто виноват, работник или работодатель?
filomena71 писал(а):
что соответствует полному восьмичасовому рабочему дню
я бы написала, что соответствует полному рабочему дню.

Ок. Будет " соответствует полному рабочему дню". :)
Аватара пользователя
Светлана_Николаевна

 
Сообщения: 3528
Зарегистрирован: 17 янв 2010, 11:12
Откуда: Костанай
Профессия: Бухгалтер
Блог имени Светлана_Николаевна
Активность участника

Re: Трудовой договор и договор мат. ответственности

Сообщение tahasan » 13 июл 2011, 13:04

Статья 196. Трудовой договор о работе по совместительству
1. Работник вправе заключить трудовой договор о работе по совместительству как с одним работодателем, с которым он уже состоит в трудовых отношениях (по месту основной работы), так и с несколькими работодателями.
2. В трудовом договоре о работе по совместительству обязательно указание на то, что работа является совместительством.


Статья 197. Дополнительные документы, необходимые для заключения трудового договора о работе по совместительству
Для заключения трудового договора о работе по совместительству с другим работодателем, помимо документов, предусмотренных статьей 31 настоящего Кодекса, работник представляет справку о характере и условиях труда по основному месту работы (место работы, должность, условия труда).


Т.е.сведения по графику работы на основном месте он предоставит. Остается взять с него заявление что он больше нигде по совместительству не работате и обязуется уведомить , если устроится на третье место работы.
Аватара пользователя
tahasan

 
Сообщения: 3068
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 10:13
Профессия: Бухгалтер
Блог имени tahasan
Активность участника

Re: Трудовой договор и договор мат. ответственности

Сообщение Светлана_Николаевна » 13 июл 2011, 13:49

Остается взять с него заявление что он больше нигде по совместительству не работате и обязуется уведомить , если устроится на третье место работы.

tahasan, у Вас есть образец данного заявления? Можно поклянчить? :roll:
Аватара пользователя
Светлана_Николаевна

 
Сообщения: 3528
Зарегистрирован: 17 янв 2010, 11:12
Откуда: Костанай
Профессия: Бухгалтер
Блог имени Светлана_Николаевна
Активность участника

Re: Трудовой договор и договор мат. ответственности

Сообщение filomena71 » 13 июл 2011, 13:55

обязуется уведомить , если устроится на третье место работы
для чего...??
он может устроиться на 10 работ по совместительству и совершенно не считаю нужным уведомлять тех, у кого он совместитель. Его продолжительность рабочего дня не контролируют те, у кого он совместитель.
Аватара пользователя
filomena71

 
Сообщения: 2689
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:27
Профессия: Финансовый директор
Блог имени filomena71
Активность участника

Re: Трудовой договор и договор мат. ответственности

Сообщение tahasan » 13 июл 2011, 13:56

Светлана_Николаевна
Вы озвучили проблему
Женщина работает по совместительству с окладом 18000тенге, имеет основное место работы, приходит мыть пол утром на 1,5-2 часа, фактически это и есть продолжительность её рабочего дня. Но тогда прододжительность рабочей недели будет составлять 2*5=10 часов, при расчёте З-П программа мне выдаст мизерную начисленную З-П.

Я посоветовала Вам , как можно сделать чтобы при окладе 18000 работнику начислить 18000 , при отработанном фактически времени 40 часов.
А если у нее норма часов будет стоять 40 часов то если ей поставить 40 часов начисление будет 18000.

Вам этот способ не понравился , вы решили прописать в т.договоре
2 часа работы соответствует полному восьми часовому рабочему дню
, я поняла это так что Вы решили в ведомости начислений ставить 8 часов , поэтому я вам выслала выдержку из Труд.кодекса про ограничение рабочего времени по совместителям . Вы же не собираетесь вести учет рабочего времени "восемь ставим , два в уме ", у вас тогда и в табеле будут стоять восьмерки? Поэтому я Вам напомнила про ограничения по совместителям.
Конечно Вам решать ,по какому пути пойти , просто если кто-то просит помощи, я щедро делюсь своими скудными знаниями. ;).
Аватара пользователя
tahasan

 
Сообщения: 3068
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 10:13
Профессия: Бухгалтер
Блог имени tahasan
Активность участника

Re: Трудовой договор и договор мат. ответственности

Сообщение Светлана_Николаевна » 13 июл 2011, 13:59

Получается, работник должен предоставить только справку с основного места работы? И всё?
filomena71 писал(а):Получается, работник должен предоставить только справку с основного места работы? И всё?

Получается, работник должен предоставить только справку с основного места работы? И всё?
Работодатель, у которого работник работает по совместительству, не учитывает его общее дневное время работы. Так?
Аватара пользователя
Светлана_Николаевна

 
Сообщения: 3528
Зарегистрирован: 17 янв 2010, 11:12
Откуда: Костанай
Профессия: Бухгалтер
Блог имени Светлана_Николаевна
Активность участника

Re: Трудовой договор и договор мат. ответственности

Сообщение tahasan » 13 июл 2011, 14:00

Светлана_Николаевна писал(а):
Остается взять с него заявление что он больше нигде по совместительству не работате и обязуется уведомить , если устроится на третье место работы.

tahasan, у Вас есть образец данного заявления? Можно поклянчить? :roll:

Образца нет, но я думаю он может в произвольной форме написать на имя рукодоителя заявление, что я , Иванов И.И. , помимо основного места работы нигде больше не работаю.
В случае устройства на работу на третье место обязуюсь уведомить . Я думаю этого достаточно если выяснится что у него еще 10 работ вы уже не будете отвечать.
Аватара пользователя
tahasan

 
Сообщения: 3068
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 10:13
Профессия: Бухгалтер
Блог имени tahasan
Активность участника

Re: Трудовой договор и договор мат. ответственности

Сообщение tahasan » 13 июл 2011, 14:02

Я думаю если у него стабильно 8 часов по основной работе , 2 часа у вас , есть заявление что он больше нигде не работает, этого достаточно.
Аватара пользователя
tahasan

 
Сообщения: 3068
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 10:13
Профессия: Бухгалтер
Блог имени tahasan
Активность участника

Re: Трудовой договор и договор мат. ответственности

Сообщение filomena71 » 13 июл 2011, 14:05

tahasan писал(а):если выяснится что у него еще 10 работ вы уже не будете отвечать
а они и так не отвечают за такие действия работника по совместителю. Возможно, это может заинтересовать работодателя по основному месту работы, потому что он возможно не отрабатывает норму часов по основному месту.
Аватара пользователя
filomena71

 
Сообщения: 2689
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:27
Профессия: Финансовый директор
Блог имени filomena71
Активность участника

Re: Трудовой договор и договор мат. ответственности

Сообщение tahasan » 13 июл 2011, 14:06

Скорей основная ответственность у работодателя по основному месту. Только он может знать , сколько всего справок на совмещение выдано работнику, и соответственно контролировать общее рабочее время. Но если Вы не возьмете такую справку то уже ваша отвественность, т.к.Вы не только не выяснили про его основную работу, но и не уведомили основоное предприятие.
Аватара пользователя
tahasan

 
Сообщения: 3068
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 10:13
Профессия: Бухгалтер
Блог имени tahasan
Активность участника

Re: Трудовой договор и договор мат. ответственности

Сообщение filomena71 » 13 июл 2011, 14:10

tahasan писал(а):но и не уведомили основоное предприятие.
нет, конечно, Светлана_Николаевна как работодатель никого уведомлять не должна, это не ее проблемы. Он отработал у нее 2 часа, выполнил свои служебные обязанности и на этом ее контроль закончен.
Аватара пользователя
filomena71

 
Сообщения: 2689
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:27
Профессия: Финансовый директор
Блог имени filomena71
Активность участника

Re: Трудовой договор и договор мат. ответственности

Сообщение tahasan » 13 июл 2011, 14:13

Она не должна уведомлять . Но в ТК прописано какие документы должны быть на работника по совместительству, а именно справка с основного места работы. Таким образом на основном месте могут контролировать общие рабочие часы.
Аватара пользователя
tahasan

 
Сообщения: 3068
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 10:13
Профессия: Бухгалтер
Блог имени tahasan
Активность участника

Re: Трудовой договор и договор мат. ответственности

Сообщение Светлана_Николаевна » 13 июл 2011, 14:14

tahasan писал(а):Светлана_Николаевна
Вы озвучили проблему
Женщина работает по совместительству с окладом 18000тенге, имеет основное место работы, приходит мыть пол утром на 1,5-2 часа, фактически это и есть продолжительность её рабочего дня. Но тогда прододжительность рабочей недели будет составлять 2*5=10 часов, при расчёте З-П программа мне выдаст мизерную начисленную З-П.

Я посоветовала Вам , как можно сделать чтобы при окладе 18000 работнику начислить 18000 , при отработанном фактически времени 40 часов.
А если у нее норма часов будет стоять 40 часов то если ей поставить 40 часов начисление будет 18000.

Вам этот способ не понравился , вы решили прописать в т.договоре
2 часа работы соответствует полному восьми часовому .

tahasan, я просто ищу оптимальный вариант, такой, чтобы и "волки сыты и овцы целы". Вполне могу сделать начисление и по часам. 2 часа соответствует 1 рабочему дню, дни при начислении поставить по призводственному календарю, а часы прописать вручную, и сделать расчёт оклада по дням. З-П начисленная будет = 18000.
Аватара пользователя
Светлана_Николаевна

 
Сообщения: 3528
Зарегистрирован: 17 янв 2010, 11:12
Откуда: Костанай
Профессия: Бухгалтер
Блог имени Светлана_Николаевна
Активность участника

Re: Трудовой договор и договор мат. ответственности

Сообщение tahasan » 13 июл 2011, 14:17

Да , по дням конечно будет считать правильно, просто вы писали про часы и я думала что у вас учет ведется в часах. У нас например часы , тк.у нас 6-дневка, если работник брал административный в субботу он недоработал 5 часов, а в другой день - 7 часов, получается в днях несправедливо, поэтому у меня часы.
Аватара пользователя
tahasan

 
Сообщения: 3068
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 10:13
Профессия: Бухгалтер
Блог имени tahasan
Активность участника

Re: Трудовой договор и договор мат. ответственности

Сообщение Светлана_Николаевна » 13 июл 2011, 14:22

tahasan писал(а):Я думаю если у него стабильно 8 часов по основной работе , 2 часа у вас , есть заявление что он больше нигде не работает, этого достаточно.

В том-то и дело, что я не уверена, что работник по совместительству больше нигде не работает. Женщина предпенсионного возраста, устраивается на дополнительную работу не ради заработка, а ради ежемесячных ОПВ, чтобы при достижении пенсионного возраста(через 2 года) была начисленна хорошая пенсия. Краем уха слышала, что уже работат по совместительству на нескольких работах, тоже техничкой.
Аватара пользователя
Светлана_Николаевна

 
Сообщения: 3528
Зарегистрирован: 17 янв 2010, 11:12
Откуда: Костанай
Профессия: Бухгалтер
Блог имени Светлана_Николаевна
Активность участника

Re: Трудовой договор и договор мат. ответственности

Сообщение filomena71 » 13 июл 2011, 14:27

Светлана_Николаевна да не заморачивайтесь на этом, не ваши проблемы. Надо человеку работать, пусть работает, не будте бюрократами. :)
Аватара пользователя
filomena71

 
Сообщения: 2689
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:27
Профессия: Финансовый директор
Блог имени filomena71
Активность участника

Re: Трудовой договор и договор мат. ответственности

Сообщение tahasan » 13 июл 2011, 14:27

Я думаю вам стоит проконсультироваться в соцзащите, кто все-таки обязан контролировать ее общее время, и как все оформить чтобы не подставиться. Хотя такие нарушения проверяет только соцзащита и только по заявлениям , не думаю чтоб она пожаловалась.
Аватара пользователя
tahasan

 
Сообщения: 3068
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 10:13
Профессия: Бухгалтер
Блог имени tahasan
Активность участника

Re: Трудовой договор и договор мат. ответственности

Сообщение filomena71 » 13 июл 2011, 14:29

tahasan писал(а):Хотя такие нарушения проверяет только соцзащита и только по заявлениям , не думаю чтоб она пожаловалась
конечно же.
Аватара пользователя
filomena71

 
Сообщения: 2689
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:27
Профессия: Финансовый директор
Блог имени filomena71
Активность участника

Re: Трудовой договор и договор мат. ответственности

Сообщение tahasan » 13 июл 2011, 14:30

Если у вас по документам все будет ОК то и по жалобам Вас не за что будет штрафовать. Но если один Ваш работник уже жаловался ( Вы писали) то проверка скорей всего будет, поэтому подколите все справки и спите спокойно! ;)
Аватара пользователя
tahasan

 
Сообщения: 3068
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 10:13
Профессия: Бухгалтер
Блог имени tahasan
Активность участника

Пред.След.

Привет. Мы ищем таланты:
  • Тебе интересен форум? Ты хочешь участвовать и развивать его?
  • Тебе интересно в твоей профессии?
  • Тебе есть чем поделиться из твоего опыта с коллегами на форуме? Есть чем поделиться из собственного опыта, научить или рассказать?
Мы ищем таланты, которые помогут развить форум. Что взамен:
  • Получить приглашение на форум
  • Радость общения
  • Совместное развитие
Как: об этом написано на странице: http://tandem.f2.kz/

Вернуться в Труд, зарплата и кадры

 


  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: MailRu[bot] и гости: 4


Лучшие темы за неделю:



Вам помог наш сайт?

Тогда и мы с радостью примем Вашу помощь
Перечислите любую сумму на Билайн-номер +7-777-398-41-00

Каждое перечисление поможет форуму!



Новые сообщения:

Работа налоговых серверов в 1 квартале 2024 года
Кайрат-F2
Вчера, 20:26

[Новость] pki.gov.kz Национальный удостоверяющий центр РК
Кайрат-F2
Вчера, 14:12

Соболезнуем...
Кайрат-F2
27 мар 2024, 17:13

Экономика Казахстана к 2060 годам и сегодняшней рождаемость
Кайрат-F2
26 мар 2024, 21:11

[12.03.2024 обновлена] Шаблоны форм на 2022 год для ИС СОНО
Кайрат-F2
12 мар 2024, 14:36

День благодарности
daur
03 мар 2024, 16:11

Работа сайта и форума bb.f2.kz
Кайрат-F2
01 мар 2024, 21:19

[Новость] Версия ИС СОНО 4.0.38 [29.02.2024]
Кайрат-F2
01 мар 2024, 20:09

[Новость] Предельные цены на нефтепродукты в Казахстане
Кайрат-F2
28 фев 2024, 11:15

Кино: новинки, любимые, советую посмотреть
Кайрат-F2
23 фев 2024, 12:26

Статус "Обрабатывается в ЦУЛС"
Кайрат-F2
14 фев 2024, 19:37

[05.02.2024 обновлена] Шаблоны форм на 2023 год для ИС СОНО
Кайрат-F2
05 фев 2024, 22:02

[05.02.2024 обновлена] Шаблоны форм на 2024 год для ИС СОНО
Кайрат-F2
05 фев 2024, 22:02

[05.02.2024 обновлена] Шаблоны форм на 2021 год для ИС СОНО
Кайрат-F2
05 фев 2024, 21:58

[05.02.2024 обновлена] Шаблоны форм на 2020 год для ИС СОНО
Кайрат-F2
05 фев 2024, 21:57

[05.02.2016 обновлена] Обновления "Бухгалтерия для Казахстана" 1С 8.2 редакции 2.0
vad1
05 фев 2024, 21:41

[05.02.2024 обновлена] Правила заполнения налоговых форм на 2019 год
Кайрат-F2
05 фев 2024, 15:57

А вы знаете, что.............
Кайрат-F2
03 фев 2024, 18:53

[02.02.2024 обновлена] Правила заполнения налоговых форм на 2018 год
Кайрат-F2
02 фев 2024, 18:35

[Новость] Перспективы развития интернета в Казахстане
Кайрат-F2
31 янв 2024, 14:50

Производство зерна в Казахстане
Кайрат-F2
25 янв 2024, 23:44

Девальвация или инфляция в Казахстане?
Кайрат-F2
24 янв 2024, 05:31

Цены на овощи и фрукты в Казахстане
Кайрат-F2
23 янв 2024, 18:39

Трясет, однако !!!!
Кайрат-F2
23 янв 2024, 01:43

Новогодняя тема
Кайрат-F2
29 дек 2023, 13:25

[28.12.2023 обновлена] AKMedia Browser 23.12.28[ЭСФ, обновление форм СОНО, Кабинет]
Кайрат-F2
28 дек 2023, 22:41


Хостинг предоставлен Компанией Хостинг–Сервис HS.kz