Привет. Мы ищем таланты:
  • Тебе интересен форум? Ты хочешь участвовать и развивать его?
  • Тебе интересно в твоей профессии?
  • Тебе есть чем поделиться из твоего опыта с коллегами на форуме? Есть чем поделиться из собственного опыта, научить или рассказать?
Мы ищем таланты, которые помогут развить форум. Что взамен:
  • Получить приглашение на форум
  • Радость общения
  • Совместное развитие
Как: об этом написано на странице: http://tandem.f2.kz/

Блог имени Alenka198183 (темы, которые создал(а) участник форума Alenka198183)

Трудовой договор и договор мат. ответственности

Расчет заработной платы, кадровый учет, пособия, командировочные, больничные, отпускные компенсации

Re: Трудовой договор и договор мат. ответственности

Сообщение filomena71 » 13 июл 2011, 12:44

что соответствует полному восьмичасовому рабочему дню
я бы написала, что соответствует полному рабочему дню.
Аватара пользователя
filomena71

 
Сообщения: 1374
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:27
Профессия: Другое
Блог имени filomena71
Активность участника

    Эта тема в сообществах:

    Тема пока не добавлена ни в одно сообщество

    Re: Трудовой договор и договор мат. ответственности

    Сообщение Светлана_Николаевна » 13 июл 2011, 12:58

    tahasan писал(а):Статья 198. Продолжительность рабочего времени при работе по совместительству

    Суммарная продолжительность ежедневной работы по месту основной работы и работы по совместительству не должна превышать норму продолжительности ежедневной работы, установленную статьей 82 настоящего Кодекса, более чем на 4 часа.

    При пятидневной рабочей неделе продолжительность рабочего дня 8 часов, +4 часа при совмещении, итого получается максимальная продолжительность рабочего дня 12 часов. Но работник может совмещать несколько должностей, работая в разных организациях, и выяснить его места работы, помимо основного, не всегда возможно. При таком раскладе суммарное кол-во часов в день может превысить допустимые 12ч. Риторический вопрос: Кто виноват, работник или работодатель?
    filomena71 писал(а):
    что соответствует полному восьмичасовому рабочему дню
    я бы написала, что соответствует полному рабочему дню.

    Ок. Будет " соответствует полному рабочему дню". :)
    Аватара пользователя
    Светлана_Николаевна
    Голубь мира
     
    Сообщения: 2214
    Зарегистрирован: 17 янв 2010, 11:12
    Профессия: Бухгалтер
    Блог имени Светлана_Николаевна
    Активность участника

      Re: Трудовой договор и договор мат. ответственности

      Сообщение tahasan » 13 июл 2011, 13:04

      Статья 196. Трудовой договор о работе по совместительству
      1. Работник вправе заключить трудовой договор о работе по совместительству как с одним работодателем, с которым он уже состоит в трудовых отношениях (по месту основной работы), так и с несколькими работодателями.
      2. В трудовом договоре о работе по совместительству обязательно указание на то, что работа является совместительством.


      Статья 197. Дополнительные документы, необходимые для заключения трудового договора о работе по совместительству
      Для заключения трудового договора о работе по совместительству с другим работодателем, помимо документов, предусмотренных статьей 31 настоящего Кодекса, работник представляет справку о характере и условиях труда по основному месту работы (место работы, должность, условия труда).


      Т.е.сведения по графику работы на основном месте он предоставит. Остается взять с него заявление что он больше нигде по совместительству не работате и обязуется уведомить , если устроится на третье место работы.
      Аватара пользователя
      tahasan

       
      Сообщения: 1295
      Зарегистрирован: 26 апр 2011, 10:13
      Профессия: Бухгалтер
      Блог имени tahasan
      Активность участника

        Re: Трудовой договор и договор мат. ответственности

        Сообщение Светлана_Николаевна » 13 июл 2011, 13:49

        Остается взять с него заявление что он больше нигде по совместительству не работате и обязуется уведомить , если устроится на третье место работы.

        tahasan, у Вас есть образец данного заявления? Можно поклянчить? :roll:
        Аватара пользователя
        Светлана_Николаевна
        Голубь мира
         
        Сообщения: 2214
        Зарегистрирован: 17 янв 2010, 11:12
        Профессия: Бухгалтер
        Блог имени Светлана_Николаевна
        Активность участника

          Re: Трудовой договор и договор мат. ответственности

          Сообщение filomena71 » 13 июл 2011, 13:55

          обязуется уведомить , если устроится на третье место работы
          для чего...??
          он может устроиться на 10 работ по совместительству и совершенно не считаю нужным уведомлять тех, у кого он совместитель. Его продолжительность рабочего дня не контролируют те, у кого он совместитель.
          Аватара пользователя
          filomena71

           
          Сообщения: 1374
          Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:27
          Профессия: Другое
          Блог имени filomena71
          Активность участника

            Re: Трудовой договор и договор мат. ответственности

            Сообщение tahasan » 13 июл 2011, 13:56

            Светлана_Николаевна
            Вы озвучили проблему
            Женщина работает по совместительству с окладом 18000тенге, имеет основное место работы, приходит мыть пол утром на 1,5-2 часа, фактически это и есть продолжительность её рабочего дня. Но тогда прододжительность рабочей недели будет составлять 2*5=10 часов, при расчёте З-П программа мне выдаст мизерную начисленную З-П.

            Я посоветовала Вам , как можно сделать чтобы при окладе 18000 работнику начислить 18000 , при отработанном фактически времени 40 часов.
            А если у нее норма часов будет стоять 40 часов то если ей поставить 40 часов начисление будет 18000.

            Вам этот способ не понравился , вы решили прописать в т.договоре
            2 часа работы соответствует полному восьми часовому рабочему дню
            , я поняла это так что Вы решили в ведомости начислений ставить 8 часов , поэтому я вам выслала выдержку из Труд.кодекса про ограничение рабочего времени по совместителям . Вы же не собираетесь вести учет рабочего времени "восемь ставим , два в уме ", у вас тогда и в табеле будут стоять восьмерки? Поэтому я Вам напомнила про ограничения по совместителям.
            Конечно Вам решать ,по какому пути пойти , просто если кто-то просит помощи, я щедро делюсь своими скудными знаниями. ;).
            Аватара пользователя
            tahasan

             
            Сообщения: 1295
            Зарегистрирован: 26 апр 2011, 10:13
            Профессия: Бухгалтер
            Блог имени tahasan
            Активность участника

              Re: Трудовой договор и договор мат. ответственности

              Сообщение Светлана_Николаевна » 13 июл 2011, 13:59

              Получается, работник должен предоставить только справку с основного места работы? И всё?
              filomena71 писал(а):Получается, работник должен предоставить только справку с основного места работы? И всё?

              Получается, работник должен предоставить только справку с основного места работы? И всё?
              Работодатель, у которого работник работает по совместительству, не учитывает его общее дневное время работы. Так?
              Аватара пользователя
              Светлана_Николаевна
              Голубь мира
               
              Сообщения: 2214
              Зарегистрирован: 17 янв 2010, 11:12
              Профессия: Бухгалтер
              Блог имени Светлана_Николаевна
              Активность участника

                Re: Трудовой договор и договор мат. ответственности

                Сообщение tahasan » 13 июл 2011, 14:00

                Светлана_Николаевна писал(а):
                Остается взять с него заявление что он больше нигде по совместительству не работате и обязуется уведомить , если устроится на третье место работы.

                tahasan, у Вас есть образец данного заявления? Можно поклянчить? :roll:

                Образца нет, но я думаю он может в произвольной форме написать на имя рукодоителя заявление, что я , Иванов И.И. , помимо основного места работы нигде больше не работаю.
                В случае устройства на работу на третье место обязуюсь уведомить . Я думаю этого достаточно если выяснится что у него еще 10 работ вы уже не будете отвечать.
                Аватара пользователя
                tahasan

                 
                Сообщения: 1295
                Зарегистрирован: 26 апр 2011, 10:13
                Профессия: Бухгалтер
                Блог имени tahasan
                Активность участника

                  Re: Трудовой договор и договор мат. ответственности

                  Сообщение tahasan » 13 июл 2011, 14:02

                  Я думаю если у него стабильно 8 часов по основной работе , 2 часа у вас , есть заявление что он больше нигде не работает, этого достаточно.
                  Аватара пользователя
                  tahasan

                   
                  Сообщения: 1295
                  Зарегистрирован: 26 апр 2011, 10:13
                  Профессия: Бухгалтер
                  Блог имени tahasan
                  Активность участника

                    Re: Трудовой договор и договор мат. ответственности

                    Сообщение filomena71 » 13 июл 2011, 14:05

                    tahasan писал(а):если выяснится что у него еще 10 работ вы уже не будете отвечать
                    а они и так не отвечают за такие действия работника по совместителю. Возможно, это может заинтересовать работодателя по основному месту работы, потому что он возможно не отрабатывает норму часов по основному месту.
                    Аватара пользователя
                    filomena71

                     
                    Сообщения: 1374
                    Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:27
                    Профессия: Другое
                    Блог имени filomena71
                    Активность участника

                      Re: Трудовой договор и договор мат. ответственности

                      Сообщение tahasan » 13 июл 2011, 14:06

                      Скорей основная ответственность у работодателя по основному месту. Только он может знать , сколько всего справок на совмещение выдано работнику, и соответственно контролировать общее рабочее время. Но если Вы не возьмете такую справку то уже ваша отвественность, т.к.Вы не только не выяснили про его основную работу, но и не уведомили основоное предприятие.
                      Аватара пользователя
                      tahasan

                       
                      Сообщения: 1295
                      Зарегистрирован: 26 апр 2011, 10:13
                      Профессия: Бухгалтер
                      Блог имени tahasan
                      Активность участника

                        Re: Трудовой договор и договор мат. ответственности

                        Сообщение filomena71 » 13 июл 2011, 14:10

                        tahasan писал(а):но и не уведомили основоное предприятие.
                        нет, конечно, Светлана_Николаевна как работодатель никого уведомлять не должна, это не ее проблемы. Он отработал у нее 2 часа, выполнил свои служебные обязанности и на этом ее контроль закончен.
                        Аватара пользователя
                        filomena71

                         
                        Сообщения: 1374
                        Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:27
                        Профессия: Другое
                        Блог имени filomena71
                        Активность участника

                          Re: Трудовой договор и договор мат. ответственности

                          Сообщение tahasan » 13 июл 2011, 14:13

                          Она не должна уведомлять . Но в ТК прописано какие документы должны быть на работника по совместительству, а именно справка с основного места работы. Таким образом на основном месте могут контролировать общие рабочие часы.
                          Аватара пользователя
                          tahasan

                           
                          Сообщения: 1295
                          Зарегистрирован: 26 апр 2011, 10:13
                          Профессия: Бухгалтер
                          Блог имени tahasan
                          Активность участника

                            Re: Трудовой договор и договор мат. ответственности

                            Сообщение Светлана_Николаевна » 13 июл 2011, 14:14

                            tahasan писал(а):Светлана_Николаевна
                            Вы озвучили проблему
                            Женщина работает по совместительству с окладом 18000тенге, имеет основное место работы, приходит мыть пол утром на 1,5-2 часа, фактически это и есть продолжительность её рабочего дня. Но тогда прододжительность рабочей недели будет составлять 2*5=10 часов, при расчёте З-П программа мне выдаст мизерную начисленную З-П.

                            Я посоветовала Вам , как можно сделать чтобы при окладе 18000 работнику начислить 18000 , при отработанном фактически времени 40 часов.
                            А если у нее норма часов будет стоять 40 часов то если ей поставить 40 часов начисление будет 18000.

                            Вам этот способ не понравился , вы решили прописать в т.договоре
                            2 часа работы соответствует полному восьми часовому .

                            tahasan, я просто ищу оптимальный вариант, такой, чтобы и "волки сыты и овцы целы". Вполне могу сделать начисление и по часам. 2 часа соответствует 1 рабочему дню, дни при начислении поставить по призводственному календарю, а часы прописать вручную, и сделать расчёт оклада по дням. З-П начисленная будет = 18000.
                            Аватара пользователя
                            Светлана_Николаевна
                            Голубь мира
                             
                            Сообщения: 2214
                            Зарегистрирован: 17 янв 2010, 11:12
                            Профессия: Бухгалтер
                            Блог имени Светлана_Николаевна
                            Активность участника

                              Re: Трудовой договор и договор мат. ответственности

                              Сообщение tahasan » 13 июл 2011, 14:17

                              Да , по дням конечно будет считать правильно, просто вы писали про часы и я думала что у вас учет ведется в часах. У нас например часы , тк.у нас 6-дневка, если работник брал административный в субботу он недоработал 5 часов, а в другой день - 7 часов, получается в днях несправедливо, поэтому у меня часы.
                              Аватара пользователя
                              tahasan

                               
                              Сообщения: 1295
                              Зарегистрирован: 26 апр 2011, 10:13
                              Профессия: Бухгалтер
                              Блог имени tahasan
                              Активность участника

                                Re: Трудовой договор и договор мат. ответственности

                                Сообщение Светлана_Николаевна » 13 июл 2011, 14:22

                                tahasan писал(а):Я думаю если у него стабильно 8 часов по основной работе , 2 часа у вас , есть заявление что он больше нигде не работает, этого достаточно.

                                В том-то и дело, что я не уверена, что работник по совместительству больше нигде не работает. Женщина предпенсионного возраста, устраивается на дополнительную работу не ради заработка, а ради ежемесячных ОПВ, чтобы при достижении пенсионного возраста(через 2 года) была начисленна хорошая пенсия. Краем уха слышала, что уже работат по совместительству на нескольких работах, тоже техничкой.
                                Аватара пользователя
                                Светлана_Николаевна
                                Голубь мира
                                 
                                Сообщения: 2214
                                Зарегистрирован: 17 янв 2010, 11:12
                                Профессия: Бухгалтер
                                Блог имени Светлана_Николаевна
                                Активность участника

                                  Re: Трудовой договор и договор мат. ответственности

                                  Сообщение filomena71 » 13 июл 2011, 14:27

                                  Светлана_Николаевна да не заморачивайтесь на этом, не ваши проблемы. Надо человеку работать, пусть работает, не будте бюрократами. :)
                                  Аватара пользователя
                                  filomena71

                                   
                                  Сообщения: 1374
                                  Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:27
                                  Профессия: Другое
                                  Блог имени filomena71
                                  Активность участника

                                    Re: Трудовой договор и договор мат. ответственности

                                    Сообщение tahasan » 13 июл 2011, 14:27

                                    Я думаю вам стоит проконсультироваться в соцзащите, кто все-таки обязан контролировать ее общее время, и как все оформить чтобы не подставиться. Хотя такие нарушения проверяет только соцзащита и только по заявлениям , не думаю чтоб она пожаловалась.
                                    Аватара пользователя
                                    tahasan

                                     
                                    Сообщения: 1295
                                    Зарегистрирован: 26 апр 2011, 10:13
                                    Профессия: Бухгалтер
                                    Блог имени tahasan
                                    Активность участника

                                      Re: Трудовой договор и договор мат. ответственности

                                      Сообщение filomena71 » 13 июл 2011, 14:29

                                      tahasan писал(а):Хотя такие нарушения проверяет только соцзащита и только по заявлениям , не думаю чтоб она пожаловалась
                                      конечно же.
                                      Аватара пользователя
                                      filomena71

                                       
                                      Сообщения: 1374
                                      Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:27
                                      Профессия: Другое
                                      Блог имени filomena71
                                      Активность участника

                                        Re: Трудовой договор и договор мат. ответственности

                                        Сообщение tahasan » 13 июл 2011, 14:30

                                        Если у вас по документам все будет ОК то и по жалобам Вас не за что будет штрафовать. Но если один Ваш работник уже жаловался ( Вы писали) то проверка скорей всего будет, поэтому подколите все справки и спите спокойно! ;)
                                        Аватара пользователя
                                        tahasan

                                         
                                        Сообщения: 1295
                                        Зарегистрирован: 26 апр 2011, 10:13
                                        Профессия: Бухгалтер
                                        Блог имени tahasan
                                        Активность участника

                                          Пред.След.

                                          Привет. Мы ищем таланты:
                                          • Тебе интересен форум? Ты хочешь участвовать и развивать его?
                                          • Тебе интересно в твоей профессии?
                                          • Тебе есть чем поделиться из твоего опыта с коллегами на форуме? Есть чем поделиться из собственного опыта, научить или рассказать?
                                          Мы ищем таланты, которые помогут развить форум. Что взамен:
                                          • Получить приглашение на форум
                                          • Радость общения
                                          • Совместное развитие
                                          Как: об этом написано на странице: http://tandem.f2.kz/

                                          Вернуться в Труд, зарплата и кадры

                                          Кто сейчас на конференции

                                          Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15


                                          Лучшие темы за неделю:

                                          [Делимся опытом] Лицевые счета по налогам в Excel (по БУ и НУ)
                                          Vadim Popov
                                          24 май 2012, 13:53

                                          [Новость] Предварительное информирование о ввозимых товарах
                                          Senator_I
                                          Вчера, 16:54

                                          [Проблема устранена. Получен ответ] Фискальный аппарат
                                          MiaDara
                                          23 май 2012, 20:29

                                          Размер админ. штрафа за непредставление налоговой отчетности
                                          Светлана_Николаевна
                                          21 май 2012, 16:10

                                          Смена главного бухгалтера
                                          Irich
                                          24 май 2012, 23:08

                                          Электронный ответ на уведомление о камеральном контроле в КН
                                          Iva
                                          24 май 2012, 18:26

                                          [Делимся наработками] Выгрузка платежек из 1С Бухгалтерия 8.2 в формате SWIFT
                                          Светлана_Николаевна
                                          23 май 2012, 10:36

                                          [Делимся опытом] Смена директора в ТОО
                                          Senator_I
                                          24 май 2012, 15:37



                                          Вам помог наш сайт?

                                          Тогда и мы с радостью примем Вашу помощь
                                          Отправьте С.М.С. на номер 3350 c текстом CE2333
                                          Латинскими (английскими, не русскими) буквами (для абонентов KCell, Activ, Dalacom, Pathword, Neo, Beeline, K-Mobile)
                                          Стоимость одной С.М.С. 170 тенге (KZT) с НДС

                                          Каждая Ваша С.М.С. сделает сайт лучше

                                          Интересные темы:

                                          У Вас проблема при обновлении СОНО? Не ставится версия 3.119.283? Вот программа, которая исправляет проблему установки СОНО 3.119.283

                                          В СОНО есть проблема с кодами ТН ВЭД при заполнении налоговых форм 328.00 и форм МОП. Смотрите подробнее в сообщении Как обновить справочники кодов ТН ВЭД для формы 328.00 в СОНО

                                          Новые сообщения:

                                          Уведомление о несовпадении данных в 100.07 и 700.03
                                          Нуреке
                                          Вчера, 20:18

                                          Как врачу получить лицензию на медицинскую деятельность
                                          Кайрат-F2
                                          Вчера, 19:29

                                          [Новость] Предварительное информирование о ввозимых товарах
                                          Senator_I
                                          Вчера, 16:54

                                          Анекдоты и смешные истории
                                          Senator_I
                                          Вчера, 16:48

                                          Проект изменений в Законы о госзакупах: гос. аукционы и т.д.
                                          kaznachei
                                          Вчера, 13:43

                                          Начисление пени по налогам и другим обязательным платежам в
                                          Светлана_Николаевна
                                          Вчера, 12:25

                                          Приостановление деятельности
                                          filomena71
                                          Вчера, 11:53

                                          [Новость] НПФ: Пенсионные фонды планируется объединить в один фонд
                                          kaznachei
                                          Вчера, 11:44

                                          Работа серверов НК МФ РК во втором квартале 2012 года
                                          Кайрат-F2
                                          Вчера, 11:33

                                          Клуб любителей стихов
                                          filomena71
                                          Вчера, 09:06

                                          Неуловимый вирус
                                          НатГул
                                          Вчера, 09:00

                                          Смена главного бухгалтера
                                          Irich
                                          24 май 2012, 23:08

                                          [Есть вопрос, нерешенная проблема] Смена учредителя [Смена учредителей, продажа компании]
                                          Irich
                                          24 май 2012, 20:25

                                          Электронный ответ на уведомление о камеральном контроле в КН
                                          Iva
                                          24 май 2012, 18:26

                                          возникает ли КПН у источника выплаты
                                          toxic
                                          24 май 2012, 16:42

                                          [Есть вопрос, нерешенная проблема] Предлагайте: Какие сообщества добавить
                                          Senator_I
                                          24 май 2012, 15:37

                                          [Делимся опытом] Смена директора в ТОО
                                          Senator_I
                                          24 май 2012, 15:37

                                          Раздаем друзьям Супер звания
                                          zhumanova
                                          24 май 2012, 14:58

                                          Лизинг - бухгалтерский и налоговый учет в лизинге
                                          Nuna
                                          24 май 2012, 14:45

                                          [Делимся опытом] Лицевые счета по налогам в Excel (по БУ и НУ)
                                          Vadim Popov
                                          24 май 2012, 13:53

                                          [Новость] Новости Астаны и Акмолинской области.
                                          Senator_I
                                          24 май 2012, 12:22

                                          Обновление Кабинета налогоплательщиков
                                          Кайрат-F2
                                          24 май 2012, 11:03

                                          [Есть вопрос, нерешенная проблема] Восстановление первички после смены названия ТОО
                                          Светлана_Николаевна
                                          24 май 2012, 10:33

                                          [Проблема устранена. Получен ответ] Фискальный аппарат
                                          MiaDara
                                          23 май 2012, 20:29


                                          Хостинг предоставлен Компанией Хостинг–Сервис HS.kz