Форум казахстанского налогоплательщика

Гость писал(а):

Доминика писал(а):Если главбуха нет то в поле главный бухгалтер пишете: "не предусмотрен"

Дело в том, что главный бухгалтер есть в принципе, а на месте он не всегда... А в счет-фактуре надо указывать, что расписывается у полномоченное лицо?

Надо, умные люди делают штампик "Уполномоченное лицо за главного бухгалтера - ФИО"

lenaivan1986 писал(а):Про факсимиле уже год или два назад все обсудили. НЕЗЯЯЯЯЯ. Большими буквами.

Ну так бы и сказали первому спрашивающему. А для меня это новость. Серьёзно. В нашей налоговой начальница в декабре 2008 на семинаре на этот вопрос не смогла так однозначно ответить.

lenaivan1986 писал(а):Надо, умные люди делают штампик "Уполномоченное лицо за главного бухгалтера - ФИО"

Можно проще. Сделайте приказ, что за при отсутствии главбуха за него можно расписываться в счет-фактурах менеджеру, выдающему с-фактуру.

Тогда и в бланке нужно указывать не главный бухгалтер, а менеджер (печатно)

Доминика писал(а):

lenaivan1986 писал(а):Про факсимиле уже год или два назад все обсудили. НЕЗЯЯЯЯЯ. Большими буквами.

Ну так бы и сказали первому спрашивающему. А для меня это новость. Серьёзно. В нашей налоговой начальница в декабре 2008 на семинаре на этот вопрос не смогла так однозначно ответить.

lenaivan1986 писал(а):Надо, умные люди делают штампик "Уполномоченное лицо за главного бухгалтера - ФИО"

Можно проще. Сделайте приказ, что за при отсутствии главбуха за него можно расписываться в счет-фактурах менеджеру, выдающему с-фактуру.

Доминика, это правда. В тот период через номер в ББ эта тема муссировалась!

sokref писал(а):Тогда и в бланке нужно указывать не главный бухгалтер, а менеджер (печатно)

Нет. В налоговом кодексе черным по белому "подписями руководителя и главного бухгалтера, либо иным уполномоченным лицом" ст. 242 п.4 за 2008 г и ст. 263 п. 8 за 2009 г.
Получается слова "гл бух" присутствуют, а ниже может присутствовать и уполномоченное лицо вместе с подтверждением своих полномочий

lenaivan1986 писал(а):Доминика, это правда. В тот период через номер в ББ эта тема муссировалась!

Я Вам верю , но:
1.ББ- это не истина в последней инстанции.
2.Я выписываю Файл бухгалтера.

Доминика писал(а):

lenaivan1986 писал(а):Доминика, это правда. В тот период через номер в ББ эта тема муссировалась!

Я Вам верю , но:
1.ББ- это не истина в последней инстанции.
2.Я выписываю Файл бухгалтера.

Кажется, было письмо налогового комитета, нет, точно не помню, а врать не буду. Просто для себя уяснила, что нет и все остальное из головы выбросила. Сейчас придет LADA, она вспомнит, у нее не голова, а архив.

У меня голова как у всех людей - нормальная. А архив всяких нужных пренужных и не очень нужных писем, документов, законов и прочего прочего прочего у меня на компе.
Вот не надо Lady обижать - я хорошая!
Если Кодекс гласит ЛИБО то естественно, что в бланке счф там где руководитель вместо слова Директор Сидоров пишется Уполномоченный работник (с 2009 года лицо на работника поменяли) Иванов если директор отсутствует, а счф подписать надо. Если главный бухгалтер отсутствует и вместо него есть оформленный приказом уполномоченный работник вместо Главный бухгалтер Петрова пишется Уполномоченный работник Ковалева. Как вариант используют штампик который ставят на счф и там лицо уполномоченное лицо подписывает, но внимательно смотрите на эти счф если там написано уполномоченное лицо, то НДС не примут в зачет в 2009 году.
8. Счет-фактура заверяется подписями руководителя и главного бухгалтера поставщика либо уполномоченного на то работника, а также печатью налогоплательщика, за исключением случаев, когда у налогоплательщика печать отсутствует по основаниям, предусмотренным законодательством Республики Казахстан.
А писем на этот счет много.

Письмо территориального НК № 717

ТОО просит дать разъяснение по следующему вопросу.
Согласно п. 4 ст. 242 Кодекса РК «О налогах и других обязательных платежах в бюджет» счет-фактура заверяется подписью главного бухгалтера поставщика. Если в организации отсутствует должность главного бухгалтера, то разрешается ли в месте росписи главного бухгалтера в счете-фактуре указывать «не предусмотрен», либо другое должностное лицо поставщика обязано ставить свою роспись вместо главного бухгалтера, указав при этом свою должность и Ф.И.О.

На основании пункта 4 ст. 242 Кодекса РК «О налогах и других обязательных платежах в бюджет» (Налоговый кодекс) счет-фактура заверяется подписями руководителя и главного бухгалтера поставщика либо иными уполномоченными на то должностными лицами.
Несоблюдение перечисленных требований влечет за собой недействительность счета-фактуры.
Нарушение вышеуказанных требований, предъявляемых к оформлению счета-фактуры, исключает право получателя товаров (работ, услуг) на зачет сумм налога на добавленную стоимость, подлежащих к уплате за полученные товары, а в случае отнесения сумм НДС в зачет, предусматривает административную ответственность.
Следует отметить, что в соответствии с пунктом 3 ст. 10 Налогового кодекса понятия гражданского и других отраслей законодательства Республики Казахстан, используемые в Налоговом кодексе, применяются в том значении, в каком они используются в этих отраслях законодательства, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом.
Таким образом, счет-фактура выписывается не позднее даты совершения оборота по реализации и заверяется подписями руководителя и главного бухгалтера поставщика либо иными уполномоченными на то должностными лицами.
При этом передача права подписи на указанных уполномоченных лиц, в обязательном порядке оформляется внутренним приказом, подписанным первым руководителем предприятия.
Иных обязательных условий по заполнению счета-фактуры налоговым законодательством не регламентировано.


Письмо территориального НК № 728

Просим дать разъяснение о правильности оформления счетов-фактур. Поставщик услуг сотовой связи ТОО в 2007 году направлял нашему предприятию через курьера ксерокопии счетов-фактур на оказанные услуги, несмотря на то, что на счете-фактуре указывается, что 1 экземпляр (оригинал) счета-фактуры направляется потребителю. На ксерокопии проставлялся оригинал печати и оригинал подписи ответственного лица поставщика. Нами было направлено письмо с требованием правильно оформленных документов. В результате ТОО стали на ксерокопии счетов-фактур рядом с ксерокопией подписей руководителя и бухгалтера проставлять оригинал подписи лица, уполномоченного подписывать данные документы за руководителя и главного бухгалтера согласно внутреннему приказу по ТОО. С января 2008 года, ссылаясь на статью 242 п. 4, на ксерокопиях счетов-фактур вновь проставляется только оригинал печати и оригинал подписи ответственного лица поставщика.

В соответствии с п. 3 и 4 ст. 242 Кодекса РК «О налогах и других обязательных платежах в бюджет» (Налоговый кодекс) в счете-фактуре, являющемся основанием для отнесения в зачет налога на добавленную стоимость в соответствии со ст. 235 Налогового кодекса, должны быть указаны:
1) порядковый номер и дата составления счета-фактуры;
2) фамилия, имя, отчество либо полное наименование, адрес и регистрационный номер поставщика и получателя товаров (работ, услуг), а также номер свидетельства о постановке на учет по налогу на добавленную стоимость поставщика;
3) наименование реализуемых товаров (работ, услуг);
4) размер облагаемого оборота;
5) ставка налога на добавленную стоимость;
6) сумма налога на добавленную стоимость;
7) стоимость товаров (работ, услуг) с учетом налога на добавленную стоимость.
Счет-фактура выписывается не позднее даты совершения оборота по реализации и заверяется подписями руководителя и главного бухгалтера поставщика либо иными уполномоченными на то должностными лицами.
Иных обязательных условий по заполнению счет-фактуры налоговым законодательством не регламентировано.
Таким образом, счет-фактура должна соответствовать нормам статьи 242 Налогового кодекса, в том числе в обязательном порядке необходима:
- подпись руководителя и
- главного бухгалтера поставщика либо иного уполномоченного на то должностного лица в оригинале. ( А вот и ссылка на то, что факсимиле нельзя использовать )

Это все письма до 2009 года. А вот в этом году про счета фактуры есть, но там про нумерацию и про структурные подразделения.

Lada
lenaivan1986 спасибо!
Значит, в нашем НУ, как я уже это давно поняла, "институтов не заканчивали и всяких письмов не читають"
Только вот этот момент я не поняла:

Lada писал(а):сли главный бухгалтер отсутствует и вместо него есть оформленный приказом уполномоченный работник вместо Главный бухгалтер Петрова пишется Уполномоченный работник Ковалева. Как вариант используют штампик который ставят на счф и там лицо уполномоченное лицо подписывает, но внимательно смотрите на эти счф [/b]если там написано уполномоченное лицо, то НДС не примут в зачет в 2009 году[/b].

То есть... если главбуха в штате нет, руководитель уехал и есть приказ о назначении уполномоченного подписывать с/фактуры работника, то подписанные им с/ф всё равно недействительны в 2009 году?

Lada, может быть тогда у Вас есть какое-нибудь письмо налогового комитета, где написано о том, что к с-фактуре обязателен АВР? Пожалуйста!

Давайте начнем с того, что не к каждой счет фактуре нужен акт выполненных работ.
К примеру при продаже товаров к счет фактуре идет накладная. По строительным работам формы 2 и 3.
Наверное я уже триста раз на форуме написала что не полные вопросы рождают не корректные ответы.
Попробуйте более детально озвучить что Вы имели в виду - о каком АВР идет речь.

Доминика писал(а):Lada
lenaivan1986 спасибо!
Значит, в нашем НУ, как я уже это давно поняла, "институтов не заканчивали и всяких письмов не читають"
Только вот этот момент я не поняла:

Lada писал(а):сли главный бухгалтер отсутствует и вместо него есть оформленный приказом уполномоченный работник вместо Главный бухгалтер Петрова пишется Уполномоченный работник Ковалева. Как вариант используют штампик который ставят на счф и там лицо уполномоченное лицо подписывает, но внимательно смотрите на эти счф [/b]если там написано уполномоченное лицо, то НДС не примут в зачет в 2009 году[/b].

То есть... если главбуха в штате нет, руководитель уехал и есть приказ о назначении уполномоченного подписывать с/фактуры работника, то подписанные им с/ф всё равно недействительны в 2009 году?

Если в счете фактуре будет написано Уполномоченное лицо, то НДС не примут в зачет. А если будет написано Уполномоченный работник - примут.
ЛИЦО было до 2009 года, а с 1 января ЛИЦО убрали, зато написали РАБОТНИК

Lada во-первых спасибо. Ну ладно Вам, как будто Вы не понимаете,что речь в моем вопросе не идет о тех с-фактурах, к которым нужна накладная. Если настаиваете на подробностях, вот они:
Принесли мне с/фактуру от фирмы, которая нам подключение к интернету предоставляет.
1. Подключение по тарифному плану AERO - 0 тенге;
2. Тарифный план AERO за февраль - 9999 тг.
И просят написать от руки на с-фактуре: С-фактуру приняла такая-то, подпись, печать. Я им пишу вежливую записку, мол пожалуйста предоставьте мне АВР к этой с-фактуре, на нем я с удовольствием распишусь. Через несколько дней приносят АВР, даже не АВР а "Акт приема-сдачи выполненных работ и оборудования" и к договору, а не к с -ф :
1.Подключение по тарифному плану AERO Econom - 0 тенге.
ВСЁ.
Я хочу получить АВР или Акт оказанных услуг на 2 пункт, а они говорят, что это мол не работы и никакого АВР они давать не будут, а я даже арендодателей убедила предоставлять мне Акты оказанных услуг за аренду, показав им статью ББ № 32 (август 2008) - там в общих чертах говорится о том, что с-фактура без АВР является недействительным документом, и в случае налоговой проверки инспектор не примет такую с-фактуру к зачету.
Но ББ тоже приводит рассуждения, кому-то они являются доказательством, кому-то нет, а мне хотелось бы увидеть письмо НУ, если оно существует.

О нежность души моей! На услуги интренет связи, телефонной связи, отопления, водоснабжения, кабельного телевидения, электроэнергии и тому подобное акт выполненных работ или услуг не составляется. Вам же Казахтелеком дает к примеру только счет фактуру и все. Так и тут. На счете фактуре просят расписаться это чтобы своему больному главбуху доказать что документ сдан клиенту. Такое встречается повсеместно.
Ну а ББ часто пишет ерундобину то одну то другую - гонорары понимаете сами платить надо, а за что не очень то и важно. Этот журнал сам себя уважать давно перестал.
Не может быть никакого акта выполненных услуг на аренду. Аренда это финансовый лизинг - не работа и не услуга. И нигде в законодательных актах нет ни слова что счет фактура без чего либо является недействительным документом. Как раз таки наоборот, это акты накладные и прочие доки без счета фактуры недействительны.

Lada писал(а):На услуги интренет связи, телефонной связи, отопления, водоснабжения, кабельного телевидения, электроэнергии и тому подобное акт выполненных работ или услуг не составляется. Вам же Казахтелеком дает к примеру только счет фактуру и все.

Где это написано, что не составляется? Просто не принято? Нам казахтелеком с-фактуры не дает, нам с-фактуры за связь опять же арендодатель выписывает и дает к ним АВР.

Lada писал(а):Не может быть никакого акта выполненных услуг на аренду. Аренда это финансовый лизинг - не работа и не услуга.

Другие наши арендодатели (склады нам сдают в аренду) молча и по умолчанию выписывают нам АВР.

Lada писал(а):И нигде в законодательных актах нет ни слова что счет фактура без чего либо является недействительным документом.

С этим согласна.

Lada писал(а):Как раз таки наоборот, это акты накладные и прочие доки без счет-фактуры недействительны.

А с этим - нет. Если поставщик/услугодатель не является плательщиком НДС, то он может и вовсе не выписывать с-фактур (ст 263 п1), а тем временем даже в бух.программах сама с-фактура не формирует проводок, сначала вводим накладную/услуги сторонних организаций, а потом уж на основе проведенного документа - счет-фактуру, так как первичным документом, оформляющим/подтверждающим сам факт сделки, является накладная/акт. Счет-фактура нужна только для налогового учета.
Но всё это, конечно, прекрасно, а мне на самом деле нужно всего лишь, чтоб у меня не придрались во время нал.проверки к документам. Поэтому я пытаюсь докопаться до правды. А правда у всех своя выходит...

Статья 263
4. Если поставщик не является плательщиком налога на добавленную стоимость в соответствии с подпунктом 1) пункта 1 статьи 228 настоящего Кодекса, счет-фактура или другой документ, представляемый в соответствии с пунктом 2 статьи 256 настоящего Кодекса, выписывается с отметкой «Без НДС».

Если просят то да, выписывает, но согласно пунктов 1 и 2 этой статьи с-фактура обязательный документ для плательщиков НДС.

Там не написано что обязательный только в части выписать. Значит счет фактура у плательщика НДС должен быть по всем поводам где предусмотрено настоящей статьей. Там же указано что не плательщик должен выписывать счф. Но в его документах могут быть и не счф так как он не является плательщиком НДС.
Однобоко читать Законы нельзя наверное. Ну во всяком случае я себе такого не позволяю.

Лада, на самом деле, я вообще не собиралась с Вами дискутировать на эту тему. Я спросила Вас: есть ли у Вас такое письмо? Письма такого у Вас нет. Всё, вопрос исчерпан.

Налоговый комите про акты выполненных работ ничего не писал - поэтому у меня нет.