Форум казахстанского налогоплательщика

Продолжу свою мысль....

Наша внутренняя система стоила бы не меньше 7000, если ее заказывать разработчику. Эта система написана под нас и не многим она подойдет. Так же имеется интеграция с той же самой эской, потому что там ведется только организационная работа (управленческий учет), такой большой конторский органайзер. Для того что бы эту систему запустить в широкие массы, потребуется еще туева хуча работы, по созданию документации и приведению системы к универсальному виду, а это время, а время как известно деньги и еще не известно оправдаются они или нет, требуется тестирование максимально приближенное к боевым, да много еще чего потребуется. Мое резюме, для того что бы сделать универсальную прогу хотя бы на уровне эски потребуется минимум соточка иностраных денег. И перефразирую Архимеда: дайте мне спонсора и я напишу Вам такую прогу.

А по науке вообще положено начинать с диаграммы "сущность-связь".

Я Вам улыбаюсь.

Любая разработка, даже просто корректировка эсочного документа, отчета, обработки с этого начинается. Вы еще мало учитесь, и не были на производстве.

Вы еще мало учитесь, и не были на производстве.

Приношу свои извенения, под Вашим ником стоит подпись "Студент", и я почему то посчитал что это Ваш вид деятельности.

Не нужно извиняться. Очень правильное звание. Я вечный студент.

1) зачем что-то запускать "в широкие массы" ? Что, 100-200-300 пользователей вам уже не подойдут ? Нужен захват рынка всего города ?
2) зачем делать "универсальную" прогу ?
Зачем ?

Напишите простой продукт, простой насколько возможно.
Выложите его на рынок.
Корректируйте его под требования рынка.
Делайте это ежедневно.
Все.

100-200-300

это уже широкие массы, потому что оплаченная разработка программы происходит под заказчика, а в каждой организации свой вид бизнес-процессов, точнее сказать свое виденье. И та же самая программа, которая работает у нас она на 80% не подойдет для другой организации.

Нужен захват рынка всего города ?

ну так, а как же иначе, я бы даже больше сказал страны, мира. Смысл бизнеса в этом и заключается, что бы как можно большее количество народа посадить на свой продукт. А иниче это сплошная благотворительность.

Напишите простой продукт, простой насколько возможно.

Хотя в принципе что то в этом есть. Надо подумать.

А так все и начиналось. Все успешное - МС ДОС, Виндоуз, Ворд, Ексель и т.д (не обязательно Микрософт).
А все неуспешное, наоборот, часто громоздко, неповоротливо, огромно и топорно. Пример - типовая бухгалтерия 8.1, которую счас будут обрезать, сначала в РФ, а потом и нашу.
Какой энтузиязист насандалил в нее тучу ненужного хлама, и превратил интерфейс пользователя в эклектичную помойку - уму непостижимо.

Понять-то Семена нетрудно.

Еще недавно он продавал свой Универсал вместе с 1С. Иногда поругивал ее, но нечасто - больше повыпендриваться.
Перемены случились примерно летом прошлого года.
1С ужесточила требования к партнерам, и Семеновская контора уже не могла продавать коробки 7.7.
Одновременно была снижена наценка на 7.7

Т.е. даже если бы Семен и сертифицировался - той наценки, как раньше, на 7.7 уже не будет.

Семен страшно обиделся (ну как они могли - меня, такого грамотного и успешного) и теперь кидается в 1С какашками.
Грозится сделать свою сверхсовременную суперсистему. Срок определил для себя - примерно пять лет.

Разумно: за пять лет - сами знаете: или ишак, или еще кто.

Ув. ананим.

Я к сертификации не стремился, и не стремлюсь. Ни в стае в 1С, ни в стае МС.
Мне сертификация ничего к славе не добавит.

Коробок мы всегда продавали очень мало (к вашему сведению, 1-2 в месяц, не больше). В основном мы работали с теми, кто переходил с типовой конфы на Универсал. Так что ужесточение требований 1С никаких особенных критических фин. последствий для нас не понесло. К вашему сведению Я и на балансе сто раз про это писал. У вас видимо, память плохая.

Но. Ув ананим прав в том, что именно неджентельменские манеры 1С, ее попытки силовым образом отрегулировать рынок и эти ее разнообразные закидоны и сюрпризы привели нас к мысли, что с этим пора кончать. С зависимостью от кого либо/чего-либо. Чем сейчас и занимаемся. Путь этот начат, и я просто благодарен Нуралиеву, что именно его действия подтолкнули меня к поиску альтернативы. Я хоть свет Божий увидел. Самое смешное, что нужно просто открыть книги и начать учиться - и многие вопросы находят свое разрешение.

А вы Пастернака не читайте. Не стоит Вам этого делать...Сильно расстроитесь.
Лучше занимайтесь своим привычным делом - ключи вкручивать. От 8-ки. В УСБ-порт.

Грозится сделать свою сверхсовременную суперсистему.

Вмест того ,чтобы нервничать ,читайте внимательнее. ГДЕ я писал про супессистему. Наоборот, ув, ананим, акцентирую все внимание на простой, понятной системе. Вам повылазило, чоль ?

1С ужесточила требования к партнерам, и Семеновская контора уже не могла продавать коробки 7.7.
Одновременно была снижена наценка на 7.7

Я так понимаю Вы давольно далеки от партнерства с 1С, потому что ужесточение требований ни как не повлияло на возможность продажи по 7.7.

Т.е. даже если бы Семен и сертифицировался - той наценки, как раньше, на 7.7 уже не будет

Это вообще ни про что и ни о чем. Сертификация ни коим образом не относится к партнерским ценам.

Да, вы правы. Ув. ананим свою логику работы, базирующуюся на продаже коробок, почему то распространяет на меня. Никогда (никогда) не строившего свою линию на коробках.

Кстати, о коробках. У всех плохо идут они сейчас. Кризис. Вы думаете, будет лучше ?

Ошибаетесь. Еще лет 5-7-10 мир будет колбасить. Как минимум. К концу кризиса вы забудете, что такое платные программы. Почти все они станут бесплатными. К концу кризиса мы будем драться за клиента, за право его обслуживания. К сожалению, г-н Нуралиев еще не понимает, что программы придется (придется) сделать бесплатными. И то их брать не будут...Он еще думает, что вернутся дикие времена "накачивания" третьего мира дешевым американским баблом...

Alkor писал(а):

1С ужесточила требования к партнерам, и Семеновская контора уже не могла продавать коробки 7.7.
Одновременно была снижена наценка на 7.7

Я так понимаю Вы давольно далеки от партнерства с 1С, потому что ужесточение требований ни как не повлияло на возможность продажи по 7.7.

Для дилеров - повлияло. Летом 2008 дилерам (не франчам) запретили продажу 7.7 сетевой.

Alkor писал(а):

Т.е. даже если бы Семен и сертифицировался - той наценки, как раньше, на 7.7 уже не будет

Это вообще ни про что и ни о чем. Сертификация ни коим образом не относится к партнерским ценам.

Правильно. Не относится. Но наценку-то по 7.7 снизили. Вот Семен и обиделся.
Что касается джентльменства - нежно любимая Семеном MS обходится с партнерами гораздо жестче.

Но наценку-то по 7.7 снизили. Вот Семен и обиделся.

Уффф....С чего вы взяли, что я брал коробку (даже когда продавал их) по каким то льготным (дилерским и т.д.) ценам ?
Хотя, впрочем, понятно...Ладно.
И главное - не читайте на ночь Пастернака. Это очень вредно для желудка.

Курсаков_С_А писал(а):И главное - не читайте на ночь Пастернака. Это очень вредно для желудка.

Ладно, не буду. Вам тоже всего хорошего.

Да и вам не хворать.
Вы ж поймите, что лучше я, бывший тупой 1С-ник, вам все расскажу, как оно там все на самом деле делается у взрослых.
Чем вам какой нибудь дядька в подворотне семинара единого все переврет.

Во всяком случае вопрос о писании программ будет подниматься,
тк на 8 версии писать невозможно, потом не обновишься, а от 8-2
будут скачкм к 9, 10 и тд.
Конкретные вопросы бухучета существуют на каждом предприятии
и они не всегда решены в типовой конфигурации 8.
С другой стороны, чтобы написать свою платформу, понадобится не
один год. В 1998 году я перешел от своих программ на 1С, когда их программы стали
стандартом и знание 1С было универсальным для бухгалтера. Теперь
ценность этих знаний обнуляется. Так постепенно наличие умных людей
уменьшит сферу действия 1С. Надо серьезно относиться к простым
считалкам. Раньше даже Эксель был простой считалкой, назывался
электронными таблицами.

почему все используют 1с?это что,эталон?запудрили всем голому так же как и M$-лишь бы бабло грести

тк на 8 версии писать невозможно, потом не обновишься

Сева, сдается мне, вы немного неправы.
Я начал писать на 8.1. Сейчас обновился на 8.2.
За исключением небольших мелочей (например, слетели подсистемы) - в остальном все нормально.
Хотя, возможно, это происходит потому, что я использую только базовую функциональность 8-ки - справочники, документы, регистры сведений и накопления. И все, все.
Каково обкатывать всякие новинки от 1С, да на своей шкуре - мне что то кролегом становиться не хочется. А базовая функциональность 8-ки уже давно не меняется.
Так что писать (разрабатывать) на 8-ке можно. И даже нужно. Она еще долго будет преобладать на рынке. Глупо не использовать ее, коли уже 1С нашпиговала ею рынок.

Но и ограничиваться ею тоже глупо. Те возможности, которые дает нам для разработки Микрософт - просто безграничны. 1С никогда не создаст ничего аналогичного - ни СКЛ, ни .NET, ни C#/VB - ни-ког-да. На текущий момент 1С просто заимствует тазами и возами везде где можно и где нельзя. Результат мы все видим.

Кстати, при знании C# язык 8-ки становится понятным и прозрачным...И сразу становятся ясны корни многих "заимствований" в 8-ке.

linman
Выдвигайте свою альтернативу. Сейчас время такое - ни одни вариант не помешает. Что у вас там есть интересненького ?