Форум казахстанского налогоплательщика

отож

Доброго всем времени суток Может не сюда пишу
вощем вопрос такой пару лет назад получил инвалидность и тяжелая работа не по мне
врачи запретили
изучил компы ремонт и настройку но чувствую мне этого мало
хотел бы выучить программирование в среде 1с 8х но за учебниками ведь сами знаете .....
вощем нужна практика
понятие циклов процедур функций имеются
о дебете и кедите представление имею ...
вощем помогите если сможете
буду очень признателен
с уважением Виктор

система 1с - разрабатывалась для перенесения бизнес-процессов в машину, т.е. не обязательно разрабатывать системы для ведения поддерживающих процессов (бухучет, и проч.), это всего лишь частность. Эмм, сорри... отвлекся

но за учебниками ведь сами знаете

знаем, поверьте - это наиболее верный подход, те знания которые получил сам - самые лучшие...

badsector
На сайте 1С есть куча обуч. материала для новичков, www.1c.ru.
Также вам рекомендую http://www.firststeps.ru/, http://www.mista.ru/

Отвечу здесь, а модераторы пусть перенесут в соответствующую существующую тему.
Ну для начала:
1. Вы сами ответили на один из пунктов здесь Тем кому директор не дает денег на обновление 1С 7.7
2. Структура хранения данных (расписывать не буду, т.к. вы не владеете сутью вопроса, если считаете что для открытия двух хендлов необходимо два потока. Извините).
3. Физический доступ данным на уровне СУБД.
4. Вытекающее из п.2 падение скорости работы при файловой БД, а не на основе SQL, причем падение в производительности увеличивается в геометрической прогрессии при росте объёма данных
5. Неграмотно написанные запросы в БД в стандартной поставке и снятие с саппорта в случае изменения конфигурации для оптимизации работы. (Не слишком умный маркетинговый ход)

Думаю пока хватит.

Ой, пункты 4 и 5 это отрицательные моменты восьмерки по отношению к семёрке

Встречные вопросы по пунктам:
1. Уточните что именно имеется в виду...
2. Поясните где я это написал "считаете что для открытия двух хендлов необходимо два потока", и уточнете, а какой именно плюс в структуре данных в сравнение?
3. Физический доступ к данным всегда считал большим минусом. Ибо это даже не дырка в безопасности, а просто огромный проем. Понятно что ничего "не ломаемого и недоступного" нет, но вот затруднить доступ максимально возможно. А 7.7 в файловом варианте где файлы базы можно посмотреть даже обычным екселем, простите но это для компании где думают о безопасности данных, будет огромным минусом.
4. Падение скорости работы в файловом варианте наблюдаются везде, как в 7.7 так и в 8. Но опять же, на мой взгляд и в первую очередь с точки зрения безопасности и производительности использовать многопользовательские системы в файловых вариантах недопустимо.
5.А вы считаете что в 7.7 правильно написаны??? К тому же, по поводу запросов в восьмерке, посмотрите последние версии, будете удивлены
По поводу снятия с сапорта... Если смотреть с точки зрения маркетинга, то простите как фирма может отвечать за работу продукта в котором кто-то изменил код???

1. Извините, не в моих правилах объяснять очевидное.
2.

То есть по сути в любой момент времени 1С гоняет по сетке всю массу всех 300 файлов. При этом и ширина сети и процессорное время машины и т.д.и т.п., дробиться по сути на 300 потоков и каждый поток обрабатывает в отдельности.

Вам знакомы эти слова?
3. У вас никогда не падала БД? Вам никогда не приходилось ковыряться в таблицах ручками выискивая кроссовые рекорды? Если нет, вам крупно повезло.
4.

Падение скорости работы в файловом варианте наблюдаются везде, как в 7.7 так и в 8.

Проведите эксперимент: напишите простейшую конфигурашечку состоящую из нескольких справочников и одного документа для 7 и 8 версии 1С, обработочку создающую к примеру миллиончик документов в 7-ке и 8-ке. И посмотрите какая база будет ворочаться быстрее
5. Если вы считаете что изменение разноски себестоимости продукции и затрат на производство это изменение исходного кода, тады ой...

По имени Солнце писал(а):Когда пишешь комментарий в 1С (в доках или справочниках), 1С жрет максимально оперативки.

Не подтверждаю, нет такого в последнем релизе, последняя платформа.

Когда обсуждаете 8, то еще и уточняйте: 8.0, 8.1 ил 8.2.
Далее какой режим доступа: файловый, на SQL, тонкий веб-терминал.
В каждом варианте свои нюансы

Gosti писал(а):модераторы пусть перенесут в соответствующую существующую тему

Перенёс. На будущее, модераторы такие же люди, как и вы. И работа по переносу ваших сообщений не в тему нам не оплачивается и занимает время. Поэтому, подобные сообщения не по теме будут просто удаляться.

дайте возможность, будем сами переносить, мы же тоже люди и общение может вывезти на абсолютно другой уровень нежели думалось в начале

Gosti писал(а):дайте возможность, будем сами переносить

Не переносить своё, а постить надо по теме. Ну не мне вас учить. На этом закончим.
По теме повторюсь, что использовать 7.7 при количестве пользователей более 5 лучше только в SQL варианте, иначе плохо и медленно. По 8-ке заметил, если работает в сети (файловый вариант), то на клиентах нужно иметь побольше оперативки, 1 Гб и более, только так более-менее производительность видна, иначе тормоз полный.

Gosti писал(а):1. Извините, не в моих правилах объяснять очевидное.
2.

То есть по сути в любой момент времени 1С гоняет по сетке всю массу всех 300 файлов. При этом и ширина сети и процессорное время машины и т.д.и т.п., дробиться по сути на 300 потоков и каждый поток обрабатывает в отдельности.

Вам знакомы эти слова?
3. У вас никогда не падала БД? Вам никогда не приходилось ковыряться в таблицах ручками выискивая кроссовые рекорды? Если нет, вам крупно повезло.
4.

Падение скорости работы в файловом варианте наблюдаются везде, как в 7.7 так и в 8.

Проведите эксперимент: напишите простейшую конфигурашечку состоящую из нескольких справочников и одного документа для 7 и 8 версии 1С, обработочку создающую к примеру миллиончик документов в 7-ке и 8-ке. И посмотрите какая база будет ворочаться быстрее
5. Если вы считаете что изменение разноски себестоимости продукции и затрат на производство это изменение исходного кода, тады ой...

1. Очевидное для кого? Я произношу слово "Яблоко" и представляю большое красное, а какое оно у Вас? Слово одно, а вот у разных людей представление разное. Так что давайте предметно конкретно...
2. Никто АРГУМЕНТИРОВАНО не доказал мне обратного !!! Повторяю, я свое утверждение проверял на практике раз, изучая литературу два. Просто слова "это не так" мне ничего не доказывают.
3. У меня базы не падали! Ибо существуют комплексы мероприятий для предотвращения подобных нюансов. Можно конечно показывать свою "крутость" перед работодателем востанавливая базы ручками, но крутым будешь, пока не прийдет человек и не объяснит что таких проблем можно было и должно избежать.
4. Вот действительно насмешили... Миллион документов в файловой базе? Для чего? Производитель, то есть 1С однозначно скажет что файловый вариант не предназначен для таких нагрузок!!! Вот я не понимаю некоторых "специалистов", ну такие распальцованные, и тут же на 15-20 клиентов с приличным документооборотом ставят файловую версию... Вы вообще о чем думаете пр этом? Лично я вообще бы файловый вариант убрал бы из поставки. Что-бы у таких "специалистов" не было соблазнов мастырить многопользовательские системы на файловых вариантах, а потом "героически" преодолевать проблемы производительности, "падения" баз и т.п.
5. Цитирую Вас " Неграмотно написанные запросы в БД в стандартной поставке", и Ваш ответ "Если вы считаете что изменение разноски себестоимости продукции и затрат на производство это изменение исходного кода" Та к о чем Вы писали? Как связаны эти 2 фразы???

Честно говоря я ожидал более грамотных сравнений (плюсов-минусов), а то что Вы написали, это просто утверждения ничем не подкрепленные... Так сказать частное мнение без аргументов.

Вы написали, это просто утверждения ничем не подкрепленные... Так сказать частное мнение без аргументов.

Аналогично и у вас И если вы не видите разницы между потоком и процессом, то действительно, любые аргументы тут бессмысленны

Fyodor писал(а):Лично я вообще бы файловый вариант убрал бы из поставки.

Ага, пусть ИПешники для десятка документов в месяц покупают M$ SQL Server стоимостью несколько тысяч американских президентов Уфф, насмешили

Никто АРГУМЕНТИРОВАНО не доказал мне обратного !!! Повторяю, я свое утверждение проверял на практике раз, изучая литературу два. Просто слова "это не так" мне ничего не доказывают.

Вы проверяли на практике "изучая литературу", я же просто писал такие приложения

Gosti писал(а):

Fyodor писал(а):Лично я вообще бы файловый вариант убрал бы из поставки.

Ага, пусть ИПешники для десятка документов в месяц покупают M$ SQL Server стоимостью несколько тысяч американских президентов Уфф, насмешили

Да, для 7.7 действительно только M$ SQL Server, А восьмерка работает с бесплатной Postgresql например...
И скажу по секрету, сервер 1С под линухом без ключа до 12 сессий позволяет запустить... Чем не решение?

7.7 ка вы сами уже знаете (благодаря ценовой политике 1С) не актуально

Чем не решение?

А тем что портированные решения всегда были и будут тормознутыми

Кроме того сервер 1С на линуксе использует авторизацию через самбу - еще один тормоз