Форум казахстанского налогоплательщика

Всем привет.Ребята не подскажете платформу 1С ки откуда берут ???

Покупают...

malik0 писал(а):Всем привет.Ребята не подскажете платформу 1С ки откуда берут ???

тут http://www.1c.ru/rus/partners/franch-citylist.jsp?reg=%CA%C7&city=

Можно ли россискую 1с п8 подогнать под нашу кз.

jancomo писал(а):Можно ли россискую 1с п8 подогнать под нашу кз.

"россискую 1с п8" - такого продукта нет.
Если речь о российской БП 8, то конечно можно.
Только денег у вас на это не хватит. Если, конечно, качественно делать.
И к тому же Рейтинг уже все подогнал.

Впрочем, есть тут такой персонаж - Курсаков С.А.
Так он сейчас раздает всем бесплатно свою "Простую бухгалтерию" под 8.2
Можете попробовать.
Правда, она у него настолько проста, что для реальной работы непригодна.

jancomo писал(а):Можно ли россискую 1с п8 подогнать под нашу кз.

А зачем? Если есть Казахстанская причем по некоторым параметрам превосходит росийскую версию?

Fyodor писал(а):Если есть Казахстанская причем по некоторым параметрам превосходит росийскую версию?

Это по каким параметрам она ее превосходит, интересно было бы узнать?
Особенно учитывая, что она скопирована с этой самой российской БП 1.5, с вкраплением отдельных элементов из 1.6
А у них там есть уже БП 2.0, которую здесь еще только готовятся передрать.

aaefmln писал(а):

Fyodor писал(а):Если есть Казахстанская причем по некоторым параметрам превосходит росийскую версию?

Это по каким параметрам она ее превосходит, интересно было бы узнать?
Особенно учитывая, что она скопирована с этой самой российской БП 1.5, с вкраплением отдельных элементов из 1.6
А у них там есть уже БП 2.0, которую здесь еще только готовятся передрать.

Сравни зарплатные части..
А по поводу "передрать"... мне доподлинно известно что это "прихоть" 1С. То биш жесткая установка, не писать с "чистого листа" а локализовывать российские продукты...

Fyodor писал(а): Сравни зарплатные части..

Сравнивал. А ты в курсе, что там налоги с зарплаты немного другие ?

Fyodor писал(а):А по поводу "передрать"... мне доподлинно известно что это "прихоть" 1С. То биш жесткая установка, не писать с "чистого листа" а локализовывать российские продукты...

А это существенно? Сами содрали, или по принуждению - это важно ?

aaefmln писал(а):

Fyodor писал(а): Сравни зарплатные части..

Сравнивал. А ты в курсе, что там налоги с зарплаты немного другие ?

Fyodor писал(а):А по поводу "передрать"... мне доподлинно известно что это "прихоть" 1С. То биш жесткая установка, не писать с "чистого листа" а локализовывать российские продукты...

А это существенно? Сами содрали, или по принуждению - это важно ?

Конечно в курсе, почти 3 года в РФ прожил и занимался 1С. В Российской конфигурации ЗП очень "обрезана", невозможно ввести например элементарный районный коофицент, не говоря уже о методиках например "обратного расчета". Все так сказать для поднятия продаж ЗуП

Насчет "содрать", да важно... Ибо "Содрать" синоним "украсть", а здесь другой случай, политика вендора однако...

Хорошо. Пусть будет "копировали в соответствии с политикой вендора".
Кроме обратной ЗП, какие еще будут аргументы?

А я пока напишу про РИБ.
Вот в российской БП уже в версии 1.6 можно было управлять списком зарегистрированных и выгружаемых объектов.
А здесь? смотрим местную 1.5.16.9 - нет там такой кнопки в планах обмена.

Единственное преимущество продуктов 1с перед другими более тяжелыми аналогами это параметр - цена/возможности. Ни в скорости ни в возможностях системы описываемого вендора и рядом не стояли с ERP-системами типа Gestory или Axapta. Но тут уже цена вопроса...

Ога, рядом не стояли. Вот, например, пишут про одного из лидеров рынка ERP-систем - SAP Business One :

http://sql.ru/forum/actualthread.aspx?t ... e&#6387984
"Сначала я опишу отсутствие некоторых фундаментальных возможностей, без которых я вообще не понимаю, как можно внедрять ERP-систему (хм, а ERP ли?), а затем остановимся на них более детально.
1. Организация деятельности нескольких юридических лиц в рамках одной системы. Невозможно.
2. Управление кадрами компании. Невозможно.
3. Управление договорной деятельностью компании. Невозможно.
4. Управление производством. Невозможно.
5. Организация работы с клиентами – на уровне коробочной 1с7.
6. Управление ценообразованием – практически отсутствует. Причем некоторые моменты просто препятствуют нормальной работе.
7. Организация справочника номенклатуры. Отсутствует.
8. Сквозной учет товара. Разобраться не удалось. Все закрыто и пользователю недоступно. Остается только верить.
9. Формирование первичных документов. Практически невозможно.
10. Управление логистикой. Невозможно.
11. Управление складом. На уровне коробочной 1с7, а, возможно, и ниже.
12. Управление доступом пользователей. На уровне коробочной 1с7.
13. Финансы. Тут, даже до уровня 1с7 не дотягивает."

Вот здесь продолжают, упоминая стоимость продукта:

http://www.tadviser.ru/index.php/Статья:Личный_опыт:_чем_обернется_внедрение_SAP_Business_One

"Необходимо также отметить несколько серьезных недостатков SAP Business One, которые на первых презентациях неочевидны, а «всплывают» только в процессе:
семантика БД системы практически не описана;
хранимых процедур практически нет;
система медленная и ресурсоемкая;
отсутствуют печатные формы, соответствующие российским стандартам учета;
не реализована функция резервирования (например, продукции) ;
не реализован учет основных средств;
не реализован учет расчетов с подотчетными лицами;
некорректно реализован учет платежей;
отсутствует возможность отнесения прямых и косвенных затрат на себестоимость продукции;
не реализована подержка ячеистого склада, невозможно вести учет в разрезе партий товаров;
не реализована возможность вести приход партии по разным ценам;
MRP не работает в разрезе склада.

При этом, SAP Business One начисляет суммовые разницы только в национальной валюте, отчет по суммовым разницам составляется, исходя из курса на сегодняшний день, что приводит к некорректному начислению суммовых разниц при платежах. "
------------------------------------------------------

"Кроме того, как выяснилось, SAP Business One, не является трехзвенной системой, а построена на клиент-серверной архитектуре. При этом, информация обрабатывается не на сервере, а на клиенте, что напрямую влияет на быстродействие."
-------------------------------------------------------

"Также было официально объявлено, что стоимость одного рабочего места «под ключ» (лицензии плюс консалтинг по внедрению) составит €2500–€3000, а продолжительность внедрения не будет превышать 8 недель."

Ну я вообще-то не немцев имел ввиду

А если честно, думаю все же это разные направления ведения учета бизнес-процессов. У "них" не настолько часто меняется законодательная база, чтобы было необходимо столь часто ковыряться в системе, для приведения её в который раз в соответствие... В этом плане да... равных 1с - нет.
Хотя... В любой системе есть свои подводные камни.

aaefmln
Ваши стенания, слезы и сопли по поводу целесообразности и обоснованности тех или иных технических решений от 1С странны и смешны. Чего вы хотите от вашего вендора ? Чтобы он учитывал ваше мнение при разработке конфигураций ? Но такого пункта нет в вашем договоре франчайзинга/партнерства. Этого никто не обещал Вам. Что то странное вы себе вообразили.

Хотя, признаться, логика в ваших "стонах" все же есть. Действительно, решение использовать одну и ту же схему решения БП для РФ (находящейся в основном на РСБУ) и для РК (находящегося в основном на МСФО) - по меньшей мере странно. Однако оно, это решение, кем то в 1С принято и ваша задача - его поддерживать, даже несмотря на всю его алогичность. Так что поддерживайте. Пока не будете выкинуты вендором за ненадобностью. Когда система подписок на ИТС достаточно укоренится в РК.

Но. Еще более странную вещь вы тут пишете, подразумевая, что вариантов выбора у конечных пользователей, кроме 1С (как бы хороша или плоха она ни была) и САП (как бы хорош или плох он ни был) - вообще нет. Вы серьезно так думаете ? А как же огромное количество платформ, готовых для использования, и зачастую бесплатных (C#+.NET, Java, etc.) ? И то ,что вы ни ухом ни рылом не умеете в них, этих платформах, работать, не значит того, что этих платформ не существует на свете.

Вот взять к примеру Семена. Того самого, Курсакова_С_А.
У него ведь как получается - если он сам страдает манией величия, то почему-то считает, что и у других должно быть то же самое:

Курсаков_С_А писал(а):Ваши стенания, слезы и сопли по поводу целесообразности и обоснованности тех или иных технических решений от 1С странны и смешны. Чего вы хотите от вашего вендора ? Чтобы он учитывал ваше мнение при разработке конфигураций ? Но такого пункта нет в вашем договоре франчайзинга/партнерства. Этого никто не обещал Вам. Что то странное вы себе вообразили.

Да ничего такого я не воображал - ну кто я такой, чтобы 1С меня спрашивала?

А причина, по которой было принято такое решение, на мой взгляд, такая: нет здесь сил, способных с нуля создать продукт такого уровня. Можно сколько угодно надуваться от гордости за местный зоопарк "Универсалов", "Ажуров", а также "Алтынов" и "К2". Но когда дело доходит до реального сравнения, то сразу становится видно, где есть результат, а где одни сплошные понты, и ничего более.

А причина, по которой было принято такое решение, на мой взгляд, такая: нет здесь сил, способных с нуля создать продукт такого уровня.

Как всегда, уважаемый ананим, вы ровным ничего не знаете - из того, что находится за пределами детской песочницы под названием 1С. На современных платформах можно очень быстро и эффективно разрабатывать.

Вот, к примеру, прототип зарплаты на С# (то, о чем вы ныли). Написан за полдня. И практически все ограничения ЗП РК-2010 уже поддерживает, разве что осталось сделать перенос вычетов и разные оклады по месяцам.
http://depositfiles.com/files/xzodhhwvt

Никто не запрещает Вам, уж если вы такой умный, изучить любые платформы и любые языки и написать на них что угодно. Однако пока Ваши "понты" ограничиваются только псевдоязыком, не имеющими даже названия. Вы сами себя сдерживаете и сами боитесь развиваться. А потом канючите и ноете, что нет сил и т.д...

Курсаков_С_А писал(а):Как всегда, уважаемый ананим, вы ровным ничего не знаете - из того, что находится за пределами детской песочницы под названием 1С. На современных платформах можно очень быстро и эффективно разрабатывать.

Речь была не о платформах, а о том, что в РК нет команд, способных создать продукт такого уровня.
А платформы, конечно, есть. Вот только результатов нет.

Курсаков_С_А писал(а):Вот, к примеру, прототип зарплаты на С# (то, о чем вы ныли). Написан за полдня. И практически все ограничения ЗП РК-2010 уже поддерживает, разве что осталось сделать перенос вычетов и разные оклады по месяцам.
http://depositfiles.com/files/xzodhhwvt

Вот именно: осталось самая малость.

Курсаков_С_А писал(а):Никто не запрещает Вам, уж если вы такой умный, изучить любые платформы и любые языки и написать на них что угодно. Однако пока Ваши "понты" ограничиваются только псевдоязыком, не имеющими даже названия. Вы сами себя сдерживаете и сами боитесь развиваться. А потом канючите и ноете, что нет сил и т.д...

Лично я, лично себя только этим языком не ограничиваю.
И, к примеру, приложение для КПК недавно сделал на совсем другом языке.
Причем это приложение работает, в отличие от твоего "прототипа".

Хорошо, перейдем на ты.

Если ты знаешь другие языки - его тогда ноешь и канючишь ? Вперед, пиши то, что считаешь нужным написать.

А если тебе лень это делать - предлагай типовую и не канючь. Вендору не нужны нытики. Нужны исполнители, четко выполняющие то,что он предписывает.

А сейчас твою позицию можно перевести на русский язык таким образом. "Вот я типа, умный. Я вижу, что клиенты хотят чего то нового. Но мне влом сделать это что то новое. Мне влом в дальнейшем это поддерживать. Мне вообще все в лом. Меня нужно считать умным и платить за это высокую часовую ставку. Как бы заставить кого-нибудь (хоть бы 1С ,что либо ) - насписала бы что нибудь такое. А я бы взял бы и продал бы это клиентам. И меня бы снова считали умным ."

Причем это приложение работает, в отличие от твоего "прототипа".

Выложи, проверим. В отличие от тебя, моя позиция полностью прозрачна и проверяема - все что я предлагаю, открыто лежит в инете. От тебя пока вижу только одни слюни, нытье и понты.
Прототип (повторяю для тебя - это прототип, а не готовая разработка, публичная или заказная) - тоже работает, с некоторыми ограничениями. Я не против, чтобы кто-нибудь, а хотя бы даже и ты, сделал заказ на разработку, с любыми техтребованиями - если тебя в его работе что-то не устраивает. Голосуй рублем - кто тебе запрещает ?