Форум казахстанского налогоплательщика

Отвлекитесь
Кстати, мало кто знает, что силикон - это тот же кремний.

ну почему же, знают, особенно те кто знает греческий язык

Мы одно время пытались внедрить людям бесплатный офис ОпенОфис, так нас опустили по самое немогу, че за х вы мне тут поставили я не умею с ним работать уберите его нах отсюда, где мой офис? Когда пытаешься объяснить что офис стоит денег, начинается следующее, да вы ах...

Два года назад, пришел на фирму где и работаю по сей день, слова "лиценз" там и не слышали, я составил опись установленного софта, прокалькулировал скока оно стоит лиценз, пощитал возможные штрафы при проверке за установленный пираццкий софт, отдельно вывел скока будет стоит перевести контору на лиценз и фриварный софт, отнес цифирьки шефу и сказал: не хотите себе геморроя на известное место - выбирайте,
ЗЫ. В результате был куплен лицензный софт на четверть ляма (windows XP prop ghet genui kit, для тех кто в танке - лицензирование ранее установленной пираццкой винды). мелкомягкие офисы посносил, поставил опенофис, всякие винрары и прочую долботню туда же. Поставил все фриварное, в течение первого месяца работы, вой бухов слышно было за пределами черты города, я бегал высунув язык показывая на какие кнопочки давить. При заикании "верните все как было", показывал свои расчоты по стоимости, говоря или вы плотите эту сумму и будет как прежде или езжайте в бобруйск или запоминайте какие кнопочки тыкать, был выбран третий вариант, зато теперь, как в Багдаде - все спокойно

зызы prop ghet genui kit читать как Prof Get Genuine Kit, торопился - не проверил чо набрал

Бесплатный софт обязательно должен быть, но это так же, как на базаре
можно попробовать то, что потом мы купим. Он используется, люди как-то
временно решают свои проблемы, а фирмы-изготовители делают себе рекламу.
Придет время, и за FineReader, и за весь софт все будут платить сполна и много.
Мы должны клиента уговаривать на лицензионный софт, так всем будет лучше.
Только вот какой он будет, лицензионный софт?
Всем будет польза, если и наши Казахстанские разработчики будут иметь доходы
от следующих версий своих программ, которые сейчас предлагают попробовать
бесплатно.
Жалко, что у нас в СНГ нет своих цифровых коммуникаций - элементарных электронных таблиц, не развиваются различные редакторы(БД, текст, Web, изображения, файлы обмена и другие). В перспективе весь софт будет лицензионный, денежки будут платиться немалые, только жаль, если весь софт будет строго монопольный и все будет строго мимо нашей кассы. Если вспомнить, какой был и есть в СНГ интеллектуальный
потенциал, то грустно становится. Какие были школы по исследованию
изображений! Могли бы сами и компьютеры делать, и операционные системы, причем для своих средних школ, скажем, ОС бесплатные. Потребляем "железо" очень низкого качества, а там уже даже нет надписей знаменитых фирм... За ОС платим мзду немалую,
а сами могли бы делать намного лучшие ОС, работающие в реальном времени.
Про доработку ОС в России лучше спросить у специалистов, там очень много
программистов, для которых ОС Windows - далеко не предел совершенства.
Понятно, что по идее, ОС должны быть различные, в зависимости от того,
кто работает на компьютере. Различные требования, различные
взгляды... Представьте себе, что во всем мире выпускался бы только один
или два вида автомобиля. В принципе, мы сами вырастили монстра.

Относительно программ 1С можно сказать, что нелицензионные
версии изжили себя, они всем вредят, в т.ч. и их потребителям.
Там, где не соизволили купить лицензионные программы, не
подписались на ИТС - там и программисту не заплатят (да и
там работать запрещено). Но здесь дело в другом, сами бухгалтерские
программы без постановки задачи бухучета могут быть использованы на местах
в ущерб и предпринимателю, и бюджету. Налоговые условия сейчас такие,
что для процветания бизнеса не нужно ничего прятать.

Сами по себе платформы 1С созданы для бухгалтерского, оперативного,
управленческого и тд (любого) учета, лучшего пока не придумали.
Если у нас в Казахстане придумают свои платформы учетных программ, то
даже трудно представить себе выгоду для Казахстана.

Пытаясь найти общие, универсальные решения (к этому надо стремиться,
хотя и не всегда получается), пытаясь сделать так, чтобы программы были бы адекватны
разработанной налоговой, учетной политике, специалисты организуют бухгалтерский учет.
В одной коробке программы 1С нет 100% истины.

В перспективе весь софт будет лицензионный

чушь, весь софт никогда не будет лицензионный, вернее неправильно выразился лицензионный да, но опенсурсный под лицензией GPL, то есть бесплатно распространяемый и с исходными текстами. За тенденциями в этой области плиз гоу на сравнительные таблицы процентного соотношения использования типов ОС в мире. Ближайшие 5 лет всё больше и больше людей переходят на ОС типа *nux в силу все увеличения юзерфрейндли интерфейса, облегчения установки различного железа и софта. Кстате поинтересуйтесь %-м соотношением ОС Windows и Linux установленных на серверах в крупных Data Centers

Как должен работать ОС (операционная система) офисного компьютера?
Например, так. Не прерывая сложных расчетов по себестоимости, ОС посылает данные о свершившихся хозяйственных операциях в БД бухучета. Не прерываясь, ОС проверяет, регистрирует и сортирует почту и сетевые сообщения. При наличии заявок сложные расчеты приостанавливаются и запускается нужный набор программ бизнес-процессов, анализируются договоры, проверяется наличие товаров на складах, взаиморасчеты с клиентами и при необходимости пишутся отказные или согласительные письма. Все это компьютер делает сам.
При завершении работы пакетов программ на основании электронно подписанных данных запускается их проверка, затем анализируются самые важные задания и запускаются расчеты для формирования периодических и заказанных расчетов и запросов. Работа ОС должна не прекращаться и ночью. Менеджеру, который придет утром, будет подготовлена итоговая информация, он спокойно попьет кофе и подумает об общих задачах фирмы.
Бухгалтеру будет предоставлен отчет о проделанной работе, выставлен список требований
на оплату и списки клиентов - неплательщиков, план-график уплаты налогов.
Для производства будут составлены важные расчеты по себестоимости продукции, предупреждения об отсутствии важных специалистов при уходе в отпуск, сообщения о днях
рождения работников.
Для планового отдела будут составлены необходимые отчеты.
Для руководства будут сформированы необходимые рапорты и отчеты.
Администратор системы внесет коррективы в ее работу по требованию администрации.
Разве это не реально?
Давайте присмотримся, как работает стиральная машина.
Очень важна модульность и функциональная зависимость (или независимость) отдельных задач.
Начинив бухгалтерию управленческим и другим учетом, все проблемы предприятия (да еще на тривиальных ОС) решать фантастически трудно.

Говорить однозначно что все перейдут на OpenGPL нельзя, не всем это подходит. Всегда будет существовать альтернатива. На сегодня например многие известные *nix имеют 2 вида, платный и бесплатный вариант. Так и должно быть. Кушать разработчикам то-же надо, не все способны консультировать клиента, кто-то просто тупо пишет, кто-то умеет разговаривать, но не умеет сидеть и тупо писать... Переход на *nix обусловен в первую очередь вопросом безопасности, ибо microsoft подмочила свою репутацию отправкой данных, причем даже тогда когда пользователь вроде запретил это делать. Несмотря на утверждения представителей компании что отправляются технические данные, проверить это невозможно в виду закрытости кода. Что по понятным причинам абсолютно неприемлемо например в обороне страны, государственных структурах и т.п. Это была на мой взгляд самая первая и главная ошибка Microsoft. К тому же всегда должна быть альтернатива. Например пользователя makintosh. Это дорогие компьютеры, платный и долеко не дешевый софт для них, но число пользователей не убывает. Ибо за эти деньги пользователь получает быстрые и стабильные компьютеры, очень удобный софт. Простой для понимания. Те кто хотя бы немного поработал на Маке, как правило забывают о PC и ни на чем больше работать не хотят.
Там все сделано для людей!
Главная проблема, что сам пользователь должен не следовать тупо советам не очень грамотных специалистов, а научиться выбирать нужный софт. Понять что программ аналогичного назначения тысячи, и платные и бесплатные. А при нынешней доступности интернета это достаточно просто.... Просто это культура поиска и выбора еще не наступила, но уже не за горами....

Просто это культура поиска и выбора еще не наступила, но уже не за горами....

Согласен

Например, так. Не прерывая сложных расчетов по себестоимости, ОС посылает данные о свершившихся хозяйственных операциях в БД бухучета. Не прерываясь, ОС проверяет, регистрирует и сортирует почту и сетевые сообщения.

Разве это не реально?

Нереально. Уважаемый, прежде чем писать подобный бред, изучите работу аппаратной части своего компа с которого вы написали этот текст. В один момент времени процессор обрабатывает только один поток или нить(thread). Запущенная программа представляет собой процесс который может порождать кучу потоков. У каждого потока есть свой контекст в котором хранятся инструкции процессору и обрабатываемые данные. В зависимости от ОС (мультизадачная или нет) процессор либо выполняет только один процесс либо переключается между потоками, при переключении между потоками... ай короче, талмуды писать влом - гугль в помощь

Для ОС (оперативной системы) работать не прерываясь - это значит, не выключаясь.
Такая ОС должна работать непрерывно, внешние и внутренние события (прерывания) должны
являться сигналами, переключающими задачи согласно определенным правилам
и приоритетам. Я имею в виду ОС реального времени (ОС РВ),
не Windows. При этом нерешенные задачи с их контрольными точками могут
перемещаться в памяти, выгружаться на носители информации. Прикладные задачи должны
запускаться системными, работающими в ядре ОС РВ с заданным интервалом времени. Действительно, если заглянуть в один любой процессор,
там будет решаться каждый раз только одна задача, даже не знаем какая. (Еще
точнее, там будет решаться только одно умножение или сложение нулей и единиц). Пока идет печать или медленный ввод-вывод данных, ОС РВ может запустить другую задачу.
Выполняется, как правило, заданный пакет программ, завершение может быть
только целой программы из данного пакета. ОС РВ запоминает эту программу и при
запуске пакета как правило, вызывает следующую задачу (возможны исключения).
Мультизадачная ОС будет очень громоздкой, но все-таки это перспектива хоть как-то высунуться из окон Windows. А вот мультизадачная ОС РВ сможет одновременно
выполнять решение сразу нескольких прикладных задач.

Сама по себе ОС РВ может выполнять сотни задач сразу на одном процессоре.
Понятно, что несколько процессоров могут качественно улучшить работу ОС РВ,
гораздо в большее количество раз, чем количество процессоров.
Вспомните, как говорил один удав, - "у меня есть одна мысль, и я ее думаю".
Это про нас с нашей Windows.

если вы имеете ввиду RTOS типа QNX то они слишком ограничены в действии и применяются там где нужна сверхвысокая точность при выполнении определенных участках кода: производство, конвейеры, системы жизнеобеспечения. Там время реакции критически важно. Помимо всего прочего, прогеров под данные вещи - раз два и обчелся. Слишком сложно для среднего прогера. А для обычного юзвера такие виды осей и подавно не нужны

Сама по себе ОС РВ может выполнять сотни задач сразу на одном процессоре.

ты просто или нуб или тролль который не знает о чем идет речь. Я же тебе русским языком говорю: на одном камне в один единый квант времени исполняется один только и только поток

ыыы, последние 4 слова читать как: один и только один поток

вне зависимости какая у тя ось

Кроме того, оперативный процесс может выполняться на нескольких рабочих столах одновременно.
В этом случае ресурсы компьютеров реального времени могут использоваться более эффективно.
Но в будущем основную роль будут выполнять экологически чистые процессоры дециметрового диапазона.
Они позволят значительно понизить уровень холестерина бухгалтерских вычислений.

Юзеру никогда не нужно знать, что сейчас делает ОС, он подходит
к компьютеру и так же работает. Мы ездим на авто и нам не нужно
знать, как там двигаются поршни. При езде мы должны следить за дорогой
и за гаишниками.

Присмотритесь, ведь бухгалтеры, менеджеры, плановики выполняют все время практически одни и те же пакеты заданий в определенной очередности с эффектами
интерференции. Следующий шаг - когда эти специалисты, без которых предприятие не обойдется никогда, будут выполнять вычислительную работу не в пошаговом режиме,
а сами будут запускать определенные пакеты заданий, которые будут выполняться в реальном времени, по мере готовности необходимой информации. Информацию будуг
готовить специалисты. При этом ресурсы компьютера будут практически свободными. Нам не нужно делать из компьютера печи СВЧ, к которым небезразлична физиология
человека, так же не нужны и терабайты ОЗУ.

Возвращаясь к "дискотеке" 80-х годов, вспомним, что системы ОСРВ решали уже тогда сотни задач одновременно на памяти 0,1 мб. Это были и задачи оптимального управления технологическими процессами, и задачи бухгалтерии и маттехснаба, и плановые расчеты.
Все это мы делали в далеком прошлом. Но я убежден, что будущее именно за такими системами.

Архитектура таких ОС может быть устроена с одним центральным процессором и несколькими подчиненными процессорами, могут быть другие конфигурации процессоров (треугольниками, звездочками и т.д.) При этом могут использоваться ресурсы внутренних сетей, Web-порталов, корпоративных компьютеров в этих сетях и других элементов конфигурации информационного пространства. Безусловно, центральные процессоры будут работать на высоких частотах и они должны будут располагаться в отдельных защищенных серверных помещениях. Терминалы специалистов не нужно будет разгонять до опасных скоростей. Нужно подумать и о компьютерах, которые стоят в детских комнатах. Ребенку можно будет поставить более безопасный терминал, а центральный процессор убрать в защищенную зону. Играть то детям не запретишь. Здесь тоже могут с успехом быть применены ОС РВ, т.к. в доме, школе может быть очень много детей, на тривиальной ОС эту задачу не решить.

Про ОС Windows могу сказать, что это монстер, который поглотит любые ресурсы любого компьютера и действительно, как тот удав, способен думать только одну мысль (thread).

Если перечитать всю ветку, то в ней речь ведут обо всем. но только не о теме в заголовке

Сева
Огласите пожалуйста приблезительную стоимость описанной Вами конструкции.

Да, действительно, начали то с "1С или что-то другое". Анализировались
параллели доработки 1С и ОС Windows. Есть сходства и различия. Говорили про антивирусы,
про две фирмы - Microsoft и 1С. Мы строим учет исходя их этих двух больших кубиков, пока у нас ничего больше нет, есть только более мелкие кубики. Без платформы ОС учет не организуешь, и без платформы "бухгалтерия" тоже ничего не выйдет. Все за лицензионность программ, это понятно. Я с огромным уважением отношусь к фирмам 1С и Microsoft, но если заглянуть в будущее, то мне кажется, что утяжеление бухгалтерской платформы управленческими и прочими штучками - не выход. Маленькие кубики тоже нужно учиться складывать, чтобы одно не мешало другому. Что же касается платформы ОС, то мы идем в полный тупик, присмотритесь к нашим мощным компьютерам с антивирусом, они вместе работают очень неэффективно и даже опасно. Просто голосить - караул, берегитесь - что толку, поэтому я предлагаю специалистам заняться ОС РВ. Это увеличит эффективность расчетов в тысячи раз, появится возможность разработчикам по-другому посмотреть на бухгалтерские, плановые, оперативные, налоговые и т.д. расчеты. Сама фирма 1С удесятерит возможности своих программ на новых ОС. От пошаговых интерактивных задачек нужно переходить к управляемым автоматизированным расчетным циклам. Кроме того, нужно подумать о здоровье женщин и детей, да и мужчин тоже от все увеличивающегося излучения СВЧ.

Мультипроцессорные ОС РВ сделают следующий шаг к искусственному интеллекту.

К сожалению, я не имею такой возможности обратиться к фирме Microsoft, чтобы они
как-то по другому взглянули на вещи, поэтому я обращаюсь к специалистам из СНГ,
чтобы они начали создавать новые операционные системы. Ни США, ни Китай не будет создавать для нас вещи высокого качества. Совершенно бесполезно призывать изменить, например, технологию куриных окорочков или еще чего-нибудь.